![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Чт 11 Январь 2018, 12:22
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Два проекта Подовых отопительных печей (под ДРОВА) в этом размере:
1. С длинной топкой 570 мм. Шамот ША8.
2. С короткой топкой 430 мм и противотоком. Шамот ША5, ША6.
Данная компоновка ПОДА и подачи воздуха опробована.
Топка используется для готовки.
Никаких претензий на новизну не имею
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Описание: |
1. Шамот ША8, Топка 570 мм. |
|
Размер файла: |
119.24 КБ |
Просмотров: |
1009 раз(а) |
![8.jpg](files/thumbs/t_8_115.jpg)
|
Описание: |
2. Шамот ША5, ША6. Топка 430 мм. |
|
Размер файла: |
147.81 КБ |
Просмотров: |
852 раз(а) |
![5-6.jpg](files/thumbs/t_5_6_134.jpg)
|
Описание: |
|
![](images/icon_clip.gif) Скачать |
Название файла: |
2.5-3.5 ША8.rar |
Размер файла: |
130.23 КБ |
Скачено: |
733 раз(а) |
Описание: |
|
![](images/icon_clip.gif) Скачать |
Название файла: |
2,5-3.5 ША5-6.rar |
Размер файла: |
147.63 КБ |
Скачено: |
697 раз(а) |
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Деревенский Печеклад
![](images/avatars/128412624556b5e3d517e9.jpg)
Зарегистрирован: Вс 31 Май 2015, 21:32
Сообщения: 83
Регион: Вятский
|
Добавлено:
Чт 11 Январь 2018, 22:06
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Колосник есть? Есть. Печь НЕ подовая. Конструкция проста и примитивна, ничего нового и оригинального. По-сути, Вы, добавляете необходимое для горения количество воздуха за счёт вторички, поскольку первичного воздуха не хватает ввиду малой площади колосниковой решетки.
|
_________________ Друг мой, — ответил Микеланджело, — совершенство — не мелочь, но складывается из мелочей.
8(963)5537005
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Чт 11 Январь 2018, 22:21
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Деревенский Печеклад писал(а): |
Колосник есть? Есть. Печь НЕ подовая. Конструкция проста и примитивна, ничего нового и оригинального. По-сути, Вы, добавляете необходимое для горения количество воздуха за счёт вторички, поскольку первичного воздуха не хватает ввиду малой площади колосниковой решетки. |
Спасибо за правильную оценку!!!!
Конструкция действительно проста и очевидна
tuomob писал(а): |
Никаких претензий на новизну не имею ![Smile](images/smiles/smile.gif) |
Эту цель и преследовал
А "колосничёк" есть, чтобы не использовать дорогие дверки с регулируемыми отверстиями
Заодно уменьшается засаживание стекла дверки...
А также сгребание золы вниз через него в поддон......
Пространство под Подом необходимо для теплоизоляции от низа (фундамента). И т.д.........по конструктиву
При Подовом горении ДРОВ лучше "подавать" воздух НЕ С НИЗУ !!!!!
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Последний раз редактировалось: tuomob (Чт 11 Январь 2018, 23:22), всего редактировалось 8 раз(а) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Серега_76
![](images/avatars/68994388652b6087d6aa0e.jpg)
Зарегистрирован: Сб 21 Декабрь 2013, 23:30
Сообщения: 174
Регион: Ярославль
|
Добавлено:
Чт 11 Январь 2018, 22:35
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Деревенский Печеклад писал(а): |
Колосник есть? Есть. Печь НЕ подовая. Конструкция проста и примитивна, ничего нового и оригинального. По-сути, Вы, добавляете необходимое для горения количество воздуха за счёт вторички, поскольку первичного воздуха не хватает ввиду малой площади колосниковой решетки. |
Злой Вы... Я две печи такие сложил. Первую убил поп-печник, на третий день семь часов топил, вторая жива и радует хозяев. Сам пробовал закрывать колосник листом железа, работает. Единственное отличие в подаче воздуха и перекрытием топки плитами ША-94. Тот вариант выложен Юрием ранее на форуме.
|
_________________ Тепла в Вашем доме! +79159979159. Сергей
Описание: |
|
Размер файла: |
575.67 КБ |
Просмотров: |
851 раз(а) |
![IMG_84221.jpg](files/thumbs/t_img_84221_164.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 07:24
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
если дрова горят на поду - подовая. интересно, а как влияет вторичка на прогрев стенок топки, ведь она их по идее охлаждает?
|
_________________ Любитель-печеклад
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 08:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
если дрова горят на поду - подовая. интересно, а как влияет вторичка на прогрев стенок топки, ведь она их по идее охлаждает? |
На первой трети топки охлаждает. Зато и воздух подогревается.
При нагреве шамота отверстия "закрываются" и влияние прекращается.
Только это не вторичка. Подовое горение "просит" верхнюю подачу воздуха.
Делали эксперименты разнообразные...
Закрывали отверстия базальтом, оставляли колосничёк - хуже горит.
Закрывали колосник, оставляли отверстия - нормально горит, но не хватает воздуха.
Оптимально - щель 3 см вместо колосника. Но стоит подобрать поточнее - для этого и место с колосником делалось.
Делали данную компоновку без колосника, но дверка с регулируемыми отверстиями.
Все замечают, что при Подовом горении золы остаётся самый минимум.
Ну и функция готовки на Поде, как альтернатива ХК.
https://pp.userapi.com/c824701/v824701501/66816/TmfZHhlz6z4.jpg
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 09:48
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Юрий, а горизонтальный над топкой при прогреве не затыкается? А вообще, спасибо, габариты актуальные
|
_________________ Любитель-печеклад
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Vladimir-spb
![](images/avatars/6515189045ac20c83e888e.jpg)
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1334
Регион: S-Pb
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 10:23
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Деревенский Печеклад писал(а): |
Колосник есть? Есть. Печь НЕ подовая. Конструкция проста и примитивна, ничего нового и оригинального. По-сути, Вы, добавляете необходимое для горения количество воздуха за счёт вторички, поскольку первичного воздуха не хватает ввиду малой площади колосниковой решетки. |
1. Печь все же подовая, поскольку "колосник" тут не выполняет свою основную функцию. Настоящий колосник должен быть под слоем горения топлива, а тут он перед закладкой. Фактически это не колосник а окно подачи воздуха , который омывает закладку по фронту.
2. А вот решение с зольной камерой в два ряда мне кажется не оптимальным. Если сделать забор воздуха поизящнее, то топливник можно на ряд , а то два ниже опустить.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![AIM Address AIM Address](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_aim.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 10:26
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
tuomob писал(а): |
...
При нагреве шамота отверстия "закрываются" и влияние прекращается. |
Каким образом реализовано закрытие отверстий?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 10:27
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Юра же пишет, можно в топке готовить, а низко будет-неудобно,
|
_________________ Любитель-печеклад
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 10:42
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
Юра же пишет, можно в топке готовить, а низко будет-неудобно, |
Тогда уж поднять на уровень 85см от пола, готовить будет совсем удобно...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 10:44
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
поднимите, потом расскажете
|
_________________ Любитель-печеклад
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 10:48
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
поднимите, потом расскажете |
потуги на искрометность...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 11:31
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 11:33
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 11:55
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 12:29
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
tuomob писал(а): |
При нагреве шамота увеличивается тепловое сопротивление отверстия.
И воздух "находит" путь меньшего сопротивления через колосничёк.
Также работают прогары. |
А нельзя ли раскрыть, для интересующихся темой, физический "механизм" увеличения "теплового сопротивления отверстия"?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 13:27
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Шура писал(а): |
tuomob писал(а): |
При нагреве шамота увеличивается тепловое сопротивление отверстия.
И воздух "находит" путь меньшего сопротивления через колосничёк.
Также работают прогары. |
А нельзя ли раскрыть, для интересующихся темой, физический "механизм" увеличения "теплового сопротивления отверстия"? |
Лениво мне писать теорию
Поищите в интернете самостоятельно
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 13:50
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
tuomob писал(а): |
Шура писал(а): |
tuomob писал(а): |
При нагреве шамота увеличивается тепловое сопротивление отверстия.
И воздух "находит" путь меньшего сопротивления через колосничёк.
Также работают прогары. |
А нельзя ли раскрыть, для интересующихся темой, физический "механизм" увеличения "теплового сопротивления отверстия"? |
Лениво мне писать теорию
Поищите в интернете самостоятельно ![Smile](images/smiles/smile.gif) |
Понятно, вам не лениво только бред сивой кобылы писать на форум...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Пт 12 Январь 2018, 13:57
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Шура писал(а): |
tuomob писал(а): |
Шура писал(а): |
tuomob писал(а): |
При нагреве шамота увеличивается тепловое сопротивление отверстия.
И воздух "находит" путь меньшего сопротивления через колосничёк.
Также работают прогары. |
А нельзя ли раскрыть, для интересующихся темой, физический "механизм" увеличения "теплового сопротивления отверстия"? |
Лениво мне писать теорию
Поищите в интернете самостоятельно ![Smile](images/smiles/smile.gif) |
Понятно, вам не лениво только бред сивой кобылы писать на форум... |
Тогда объясните в чём бред.
Иначе - это просто оскорбление.
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|