Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
 Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 21:25
|
  |
Прекрасно понимаю , что это ваш вывод, о температуре и кВт, и документальных подтверждений у вас нет
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1334
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 21:30
|
|
Да, это мои рекомендации...пройдет время и большая часть печников, чтобы остаться на плаву  будут подобным методом печи армировать.
Лента служит для стяжки, а сетка для передачи тепла из внутренних слоев к наружному, типа "горячего шва", раньше печники для этих целей добавляли в раствор металлические опилки.
Обязательно армирую банные печи, уличные печные комплексы и печи "выходного дня", которые используют не постоянно, а периодически. Если же печи используются регулярно (для ПМЖ), то достаточно проармировать напряженные места.
Внутренние вертикальные швы нужно расшивать на глубину 2-3см, если же печь армированная то не обязательно, ГПС в этих местах выкрошится.
Армированные печи не трещат, быстрее и равномернее прогреваются...да, ещё добавлю, что армированные печи подобным образом можно перетапливать, также печи не будут от "пука" разваливаться 
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 21:34
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
Да, это мои рекомендации...пройдет время и большая часть печников, чтобы остаться на плаву будут подобным методом печи армировать.
Лента служит для стяжки, а сетка для передачи тепла из внутренних слоев к наружному, типа "горячего шва", раньше печники для этих целей добавляли в раствор металлические опилки.
Обязательно армирую банные печи, уличные печные комплексы и печи "выходного дня", которые используют не постоянно, а периодически. Если же печи используются регулярно (для ПМЖ), то достаточно проармировать напряженные места.
Внутренние вертикальные швы нужно расшивать на глубину 2-3см, если же печь армированная то не обязательно, ГПС в этих местах выкрошится.
Армированные печи не трещат, быстрее и равномернее прогреваются...да, ещё добавлю, что армированные печи подобным образом можно перетапливать...и они не будут от "пука" разваливаться |
И в чём ко мне притензии? Я чтото не так написал о вас?
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1334
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 22:21
|
|
| Куликов Андрей писал(а): |
И в чём ко мне притензии? Я чтото не так написал о вас? |
Вы спросили...я ответил.
Рынок не заполнен печниками, поэтому работы всем хватает, и лепилам, и новичкам... и профессионалам.
случайно наткнулся на работу "печника" - https://vk.com/wall233166657_4 Вы бы Андрей согласны бы у себя в доме иметь такое произведение искусств?
|
Последний раз редактировалось: Александр Шалагин (Вс 24 Ноябрь 2019, 22:34), всего редактировалось 1 раз |
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 22:25
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| Куликов Андрей писал(а): |
И в чём ко мне притензии? Я чтото не так написал о вас? |
Вы спросили...я ответил.
Рынок не заполнен печниками, поэтому работы всем хватает, и лепилам, и новичкам... и профессионалам. |
Вас я не спрашивал.
Это вас задело моё высказывание.
В следующий раз выбирайте выражения, о недобросовестности. Или записывайте за собой
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 22:47
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| Куликов Андрей писал(а): |
В следующий раз выбирайте выражения, о недобросовестности. Или записывайте за собой |
По моему это Вам нужно записывать |
Записываю, и не только за вами.
А то у нас "авторитетов" пруд пруди, на словах. А подтвердить и не чем
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1334
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 22:56
|
|
| Куликов Андрей писал(а): |
Записываю, и не только за вами.
А то у нас "авторитетов" пруд пруди, на словах. А подтвердить и не чем |
Ещё одну работу нашел на просторах инета - http://tambovpech.ru/foto-rabot-i-ne-tolko/rabota-i-protces Вы бы Андрей, согласны бы у себя такую печь иметь 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
131.41 КБ |
| Просмотров: |
389 раз(а) |
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 23:11
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| Куликов Андрей писал(а): |
Записываю, и не только за вами.
А то у нас "авторитетов" пруд пруди, на словах. А подтвердить и не чем |
Ещё одну работу нашел на просторах инета - http://tambovpech.ru/foto-rabot-i-ne-tolko/rabota-i-protces Вы бы Андрей, согласны бы у себя такую печь иметь |
Что с ней не так?
Есть нарушения норм ППБ?
Или не соответствует вашим предсавлениям о внешнем виде?
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1334
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 24 Ноябрь 2019, 23:25
|
|
| Куликов Андрей писал(а): |
Или не соответствует вашим предсавлениям о внешнем виде? |
Без обид, но с такими работами года через три...через пять, будет сложно удержаться на рынке.
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2019, 05:19
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| Куликов Андрей писал(а): |
Или не соответствует вашим предсавлениям о внешнем виде? |
Без обид, но с такими работами года через три...через пять, будет сложно удержаться на рынке. |
Эту работу делал лет 10 назад. Из остатков материала от строительства дома заказчика. Облицовка , остатки плитки от облицовки цоколя. Ничего не закупалось под обьект. Эскиз заказчка. Любит жарить шашлык сидя.Все , даже дешевле бюджетного.
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6665
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2019, 06:37
|
|
| Куликов Андрей писал(а): |
| Александр Шалагин писал(а): |
| Куликов Андрей писал(а): |
Или не соответствует вашим предсавлениям о внешнем виде? |
Без обид, но с такими работами года через три...через пять, будет сложно удержаться на рынке. |
Эту работу делал лет 10 назад. Из остатков материала от строительства дома заказчика. Облицовка , остатки плитки от облицовки цоколя. Ничего не закупалось под обьект. Эскиз заказчка. Любит жарить шашлык сидя.Все , даже дешевле бюджетного. |
Спасибо Шалагину -вот увидели истинное лицо Куликова. Его работы -которые даже без понимания выкладывает в сеть. Зато какие заумные посты везде -Катаев отдыхает. Сегодня на ОК -увидел цитату Куликова по поводу Печей ШАЛАГИНА. Какой бред -полное не понимания процессов происходящих в банях и банных печах.
https://ok.ru/a.shalagin
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10140
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2019, 07:28
|
|
| Куликов Андрей писал(а): |
| Прекрасно понимаю , что это ваш вывод, о температуре и кВт, и документальных подтверждений у вас нет |
Еще раз, для тех, кто на бронепоезде.
Основы теплотехники.
Теплоотдача 1 м2 плоской поверхности зависит от коэффициента теплоотдачи и дифференцированной температуры, т.е. разницы температур поверхности и окружающей среды.
Первый коэффициент для печей лежит в пределах 10,2 (размерность опускаем, для вас это сложно), второй параметр вы определили.
Несложно умножить 10.2х40 и получите искомое значение для 1 м2.
*1 киловатт [кВт] = 859,845 килокалория в час [ккал/ч]
Говорить с вами больше не о чем ...
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=111880#111880
|
_________________
************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Пн 25 Ноябрь 2019, 07:47), всего редактировалось 1 раз |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10140
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2019, 07:40
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| с такими работами года через три...через пять, будет сложно удержаться на рынке. |
Ремесленники (народное творчество) как были, так и останутся на рынке. Их не искоренить, поскольку заказчик всегда будет искать альтернативу профессионалам. Даже если и будет введено лицензирование. Это выбор конечного потребителя.
|
_________________
************************************
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10140
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2019, 08:00
|
|
| Куликов Андрей писал(а): |
Это ваш вывод или есть ссылка на научно доказанный факт, что 0,5 кВт/м2 выделяет стенка печи температурой 40 гр.С? |
Я подобных выводов не делал.
Если вы ставите такие условия, то зададим дополнительный параметр - температуру в помещение (20*С)
Тогда дифференцированная температура будет 20*К
Следовательно теплоотдача 1м2 поверхности стенки печи около половины от расчетной, что вполне достаточно для тепловой нагрузки большего времени отопительного сезона. Для Тамбова - максимальная температура самой холодной пятидневки - минус 27*С, а средняя в январе-феврале около минус 9*С. Так зачем топить на полную, расчетную на самую холодную пятидневку?
Уже давно обсуждали. Печь большее время работает на нагрузку в 60% (!)
Теперь по поводу получения практической цифры температур с поверхности печи. Можно замерить в одной точке (самой горячей и по ней сказать за всю стенку. Тогда результат будет удобный для вас. Но. Мы измеряем температуру по всей активной поверхности печи, разбив ее на квадраты по 30 см и с каждого квадрата снимаем показания. На печи в Кузнецах таких точек было более 40. К углам печь всегда греется меньше и температура их не превышает 40-45*С в максимально разогретом состояние всей печи.
Хотелось бы увидеть результаты тестирования ваших печей с расчетом теплоотдачи, прежде чем вы что то возразите.
|
_________________
************************************
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2019, 08:17
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Куликов Андрей писал(а): |
| Александр Шалагин писал(а): |
| Куликов Андрей писал(а): |
Или не соответствует вашим предсавлениям о внешнем виде? |
Без обид, но с такими работами года через три...через пять, будет сложно удержаться на рынке. |
Эту работу делал лет 10 назад. Из остатков материала от строительства дома заказчика. Облицовка , остатки плитки от облицовки цоколя. Ничего не закупалось под обьект. Эскиз заказчка. Любит жарить шашлык сидя.Все , даже дешевле бюджетного. |
Спасибо Шалагину -вот увидели истинное лицо Куликова. Его работы -которые даже без понимания выкладывает в сеть. Зато какие заумные посты везде -Катаев отдыхает. Сегодня на ОК -увидел цитату Куликова по поводу Печей ШАЛАГИНА. Какой бред -полное не понимания процессов происходящих в банях и банных печах.
https://ok.ru/a.shalagin |
Лицо проектировщика с ПТУшным образованием также всем известно. Водитель трамвая едет только по рельсам.
Я строю всем и всякие печи. В раздел мошенников пока не попадал. А вкусовые престрастия у всех разные.
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2019, 08:19
|
|
Посмотрите и посчитайте при какой температуре стенок, сколько кВт.Какой коэф. теплопередачи у колпаковых(СДГ) печей и других.И среднюю температуру стенок по термограммам.
А я пока поработаю.
Ремесленники не сидят без дела им до профессиональных далеко
|
_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
| Описание: |
|
| Размер файла: |
59.6 КБ |
| Просмотров: |
365 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
59.19 КБ |
| Просмотров: |
336 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
17.29 КБ |
| Просмотров: |
385 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
77.34 КБ |
| Просмотров: |
347 раз(а) |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10140
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2019, 08:37
|
|
Уважаемый.
Приведенные вами картинки таковыми остаются и не более.
Теплоотдача стенки печи определяется при разности температур, как отметил выше - дифференцированной. На табличке от Шевякова указана температура стенки. Температура среды 20*С. При дифференцированной температуре в 40 стенка печи будет 60*С. Как я и говорил ранее теплоотдача стенки 500 вт с метра квадратного.
Коэффициенты теплоотдачи вами приведенные вообще к теме не относятся. Указанный мной коэффициент рассчитан по ГОСТу.
Ну и ваши снимки печи тепловизором в момент времени дают общее представление только о нагреве печи в данный момент.
Меня интересует средняя теплоотдача стенок печи между топками, а не пиковая в единицу времени.
Сделайте корректный расчет и тогда будет что и с чем сравнить.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=99065#99065
полный отчет по температурам стенки на теплоотдачу
https://forum.stovemaster.ru/download.php?id=20777
|
_________________
************************************
|
|
