 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1522
Регион: S-Pb
|
 Добавлено:
Ср 2 Сентябрь 2026, 23:07
|
  |
| Юрий Хошев писал(а): |
*Меня смущают "обучающие тексты и наборы"... Это он сам их выискивает?
Лучше бы этот разум за школьной партой посидел с утвержденными учебниками. |
Давайте попробуем обучить GPT по Вашим книгам. Сделал файлик разговора в котором я загрузил Вашу книгу и попросил проанализировать рассуждения по логике Вашей книги. Файлик прилагаю.. Вы сами можете посмотреть что GPT знает про Вас и Ваши книги. Немного при переносе пострадала графика, формулы и шрифты.. Но думаю что Вы разберетесь.
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
ChatGPT - Хошев.pdf |
| Размер файла: |
297.39 КБ |
| Скачено: |
7 раз(а) |
|
|
   |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6479
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 10:25
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Давайте попробуем обучить GPT по Вашим книгам. |
Тогда я точно не рискну общаться с таким GPT... 
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6479
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 10:32
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| думаю что Вы разберетесь. |
Вы прислали некое обсуждение-сопоставление предыдущих текстов с моими.
Да, я признаю, что есть нейтральный уровень. Но у Вас на графике он неправильно указан. И вообще, в печи он должен быть в трубе...
Да, я сначала рассмотрел гидростатику, а затем посмотрел, как влияет движение газов на эпюры давления. Кстати, нагрев газа приводит в ускорению потока и падению давления по тракту. Но при этом в зоне до нагрева давление повышается...
Да, я признаю, что газ может двигаться с возрастанием статического давления. Просто он тормозится...
И т.д. Ну и что следует из всего этого?
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1522
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 10:58
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Давайте попробуем обучить GPT по Вашим книгам. |
Тогда я точно не рискну общаться с таким GPT... |
Напрасно. Игнорировать помощь мощного помощника - это не очень разумно. Мне ,чтобы прочитать книгу такого объема как Ваши "Дровяные печи" нужно несколько дней.. потом еще время что бы как то проанализировать содержание. Нужно время чтобы в башке образовались нейронные связки от полученной информации с тем что там до этого было. С годами такие связки образуются все хуже и хуже. А я уже старенький.. )) Своих мозгов мне не хватает , поэтому пользуюсь искусственными )). А вот время на прочтение и анализ Вашей книги у GPT составило несколько секунд. Книга дольше загружалась , чем читалась и анализировалась. После прочтения нейронка находится в контексте разговора, т.е она "обучилась" на инфе из Вашей книги. А дальше еще интереснее.. Можно сказать нейронке ..."давай в этой теме придерживаться терминологии и утверждений из книги Хошева и считать эти нарративы приоритетными над другими источниками. " И далее нейронка будет действовать от как бы о Вашего лица. Получается интересный эффект . Можно разговаривать с нейронкой , коротая "мыслит" как Хошев . )) Занятно .. так ведь.
Но пользоваться нейронками или нет , дело конечно Ваше. Если все же решите и будут какие то непонятки, готов помочь в меру своих слабых сил 
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1522
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 11:09
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Да, я признаю, что есть нейтральный уровень. Но у Вас на графике он неправильно указан. И вообще, в печи он должен быть в трубе... |
Так Юрий Михалович.. в рассматриваемом примере топки трубы нет.
Я же ранее писал что
| Цитата: |
| Что бы сместить область напора (р > p_атм) выше по тракту , придется построить что то над топкой, что будет содержать горячие дымогазы. (трубу, райзер). |
| Юрий Хошев писал(а): |
Да, я признаю, что газ может двигаться с возрастанием статического давления. Просто он тормозится...
И т.д. Ну и что следует из всего этого? |
Да ничего особенного не следует. Просто наличие в объеме топки одновременно тяги и напора с разницей по высоте это факт, который объясняет например дымление над верхним срезом дверки, которое замечает большинство владельцев оборотных печей.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6479
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 11:38
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| нейронка будет действовать от как бы о Вашего лица. Получается интересный эффект. |
Можно подумать, что ИИ один на всех. И на все времена. Как единый Всевышний.
Но у меня получается с Гугл и Алисой так, что каждый раз на один и тот же вопрос ИИ отвечает по разному с разным текстом и разными доводами.
Как у врачей в поликлиниках...
*Но сам по себе ИИ, конечно, это знаковая ступень развития общества.
Надо бы пользоваться. Да непривычно как-то. И не знаешь, о чем с ним разговаривать.
Страшно подумать, что будет с молодежью через полвека.
Все мысли и память будут черпать ниоткуда. И зачем школа? Учеба?
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6479
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 11:49
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Ну и что следует из всего этого? |
Да ничего особенного не следует. Просто наличие в объеме топки одновременно тяги и напора с разницей по высоте это факт, который объясняет например дымление над верхним срезом дверки, которое замечает большинство владельцев оборотных печей. |
Согласен. Это главная цель построения эпюр.
Кстати, эпюры у меня в основном в "Дачных банях и печах".
Еще более объемная книжка https://kirpichiki.pro/libs.html
*
Что меня поражает, так это Ваша с ИИ и Шевяковым способность мыслить давлениями как разностями давления внутри и снаружи.
Например, набираете в самолете высоту.
Вы говорите, что давление в салоне растет, поскольку там напор возникает, из дырок воздух наружу прет.
А я бы сказал, что в самолете давление сохраняется. Это за бортом разрежение появляется.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1522
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 12:53
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
*Но сам по себе ИИ, конечно, это знаковая ступень развития общества.
Надо бы пользоваться. Да непривычно как-то. И не знаешь, о чем с ним разговаривать.
Страшно подумать, что будет с молодежью через полвека.
Все мысли и память будут черпать ниоткуда. И зачем школа? Учеба? |
Мне в школе говорили .. не пользуйся калькулятором..будешь дураком. В институте ... не пользуйся ЭВМ .. будешь идиотом. А я , дурак, пользовался и стал идиотом .. до сих пор у меня 5*5 = 19 (в шестнадцатеричной системе счисления)  Школьникам сейчас запрещают пользоваться смартфонами... Это вместо того что бы обучать их использовать смартфон как инструмент. В TikTok сидеть они сами научаться ... а вот promt_ы писать для ИИ и искать необходимую инфу их никто не учит.
| Юрий Хошев писал(а): |
Что меня поражает, так это Ваша с ИИ и Шевяковым способность мыслить давлениями как разностями давления внутри и снаружи.
Например, набираете в самолете высоту.
Вы говорите, что давление в салоне растет, поскольку там напор возникает, из дырок воздух наружу прет.
А я бы сказал, что в самолете давление сохраняется. Это за бортом разрежение появляется. |
Не, Юрий Михалович.. с Вашим представлением о давлении в самолете "что-то не то".
1. Абсолютное vs Относительное
Давление — это сила, с которой молекулы газа бьют в стенку.
На взлетном поле за бортом и в салоне примерно 1 атмосфера (101 кПа). На высоте 10 км за бортом разрежение около 0,26 атмосферы (26 кПа). В салоне системы наддува держат давление, соответствующее высоте 2–2,5 км (примерно 75–80 кПа).
Давление падает только до 75. Эти лишние 50 кПа (разница между 75 и 26) — это и есть тот самый ИЗБЫТОК давления, который создан компрессорами двигателей».
2. Направление силы (куда “прет”)
Вы говорите: «Это за бортом разрежение». Воздух вылетает из дырки наружу со скоростью звука не потому, что его «тянет» улица, а потому что внутри молекул больше, и они давят на внешние с силой 75 кПа, а снаружи им сопротивляются только 26 кПа. Результирующая сила направлена изнутри наружу. Это чистая разность давлений (P_внутри > P_снаружи).
3. Мне кажется что у Вас смешалось сохранение массы (герметичность) с сохранением давления.
Если бы самолет был жесткой герметичной банкой (как консерва), то при подъеме давление внутри действительно оставалось бы равным земному (1 атм), а снаружи падало. Тогда разница росла бы.
Но самолет дышит (имеет клапаны оттока). Чтобы стенки не разорвало от огромной разницы, система регулировки стравливает лишний воздух за борт. То есть компрессоры постоянно закачивают новый воздух, создавая НАПОР (избыток), а клапаны его выпускают.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6479
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 14:02
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| тот самый ИЗБЫТОК давления... Результирующая сила... Это чистая разность давлений... НАПОР (избыток) |
Вот эти избытки, разности и напоры у Вас в текстах названы ДАВЛЕНИЯМИ.
А потом в скобочках - относительно атмосферы...
| Vladimir-spb писал(а): |
| Это означает, что **на верху топки давление всегда выше, чем внизу** (относительно атмосферы). |
Внутри Вашей "печки" давление (статическое) вверху ниже, чем внизу.
Но вверху печки давление (статическое) выше, чем в атмосфере на том же высотном уровне.
*Да, конечно, я подразумевал самолет как герметичную консерву.
Ладно. Эти давления и самолеты настоящих печников вряд ли интересуют.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1522
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 15:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Ладно. Эти давления и самолеты настоящих печников вряд ли интересуют. |
Да.. только они упорно нахлобучивают на низкую топку колпаки всякие или гонят с разворотом на 180 в опускной. Ну да ладно. Думаю что абсолютными и относительными величинам мы все же достигли консенсуса. И для себя я вынес , что с терминологией надо быть чётче, во избежание недопонимания.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6479
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 15:48
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| упорно нахлобучивают на низкую топку колпаки всякие или гонят с разворотом на 180 в опускной. |
Шланг по горизонтали на лужайке.
Или вверх-вниз на заборы и обратно.
Какая разница воде? Так и газам...
*Главное в бытовых печах, чтобы труба создавала разрежение внутри верха колпаков и перевалов.
*
Скачал бесплатную версию ЧатЖПТ. Работает без ВПН. С ВПН не работает.
Спросил, как переделать септик в станцию. Написал он много. Говорливый.
В качестве итога - купите готовую и не мучайтесь. У рекламы набрался, наверно.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1522
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 17:03
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
.
*Главное в бытовых печах, чтобы труба создавала разрежение внутри верха колпаков и перевалов. |
Трубу еще прогреть надо.. А потом держать температуру в ней соответствующую. Так что этого главного часто не хватает.
*
| Юрий Хошев писал(а): |
| Скачал бесплатную версию ЧатЖПТ. Работает без ВПН. С ВПН не работает. |
Если работает без VPN , то это не настоящий GPT )) . Сейчас расплодилось приложений агрегаторов , которые якобы дают доступ к разным нейронкам. Интерфейс похожий, мутолят они складно, но когда доходит до серьезных задач, то сливаются. Настоящие Андроид приложение GPT в России установить не получиться, даже с VPN. Точнее там не только VPN нужен, но и аккаунт страны без санкций и подтверждение на зарубежную SIM карту. Единственный простой вариант это без приложений , а прямо на сайт через VPN c авторизацией по google аккаунту. Этот вариант бесплатен , но ограничен по ресурсам , которые предоставляет GPT.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6479
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Сентябрь 2026, 18:40
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Скачал бесплатную версию ЧатЖПТ. Работает без ВПН. С ВПН не работает. |
Если работает без VPN , то это не настоящий GPT. |
Спасибо. Понял.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
166.49 КБ |
| Просмотров: |
10 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2999
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пт 4 Сентябрь 2026, 08:27
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Надо бы пользоваться. Да непривычно как-то. И не знаешь, о чем с ним разговаривать. |
Позвольте помочь.
Главный текущий недостаток общедоступных ИИ-сервисов вроде гугловского - *ополизание.
В чём это выражается: если собеседник владеет темой хотя бы на уровне популярной терминологии - ИИ это распознаёт и начинает адаптировать свои реплики в том ключе, какой собеседник молодец.
Например, можно провести две тестовые беседы - скажем, о ракетных печах и о колпаковых.
И обе беседы в итоге придут к тому, что ИИ расхвалит и первые, и вторые - совершенно одинаково. Или изругает тоже одинаково.
В зависимости от того, на чём будет настаивать живой собеседник.
Далее... общедоступный ИИ обучается у всех и вся, то есть в качестве "аргументации" часто несёт пургу, взятую, скажем, с популярных форумов - где одна и та же пурга повторяется наиболее часто.
То есть в ответах ИИ нужно вычитывать внимательно даже то, что на первый взгляд кажется очевидным. И речь не только о финальных советах, но и самом процессе беседы.
А теперь о том, в чём ИИ очень крут на самом деле...
1) Прежде всего в переводах: сегодня с помощью ИИ ведётся уже почти вся (если не вся) деловая международная переписка.
2) В поиске источников и литературы: если в ходе любой беседы о чём угодно постоянно спрашивать ИИ "откуда ты это взял?" - он начинает угождать и в этом, то есть начинает давать ссылки на такие источники, которые иначе найти было бы трудно или долго.
P. S. Мастерство ИИ в деле написания программных кодов и т. п. - здесь можно даже не обсуждать: серьёзные фирмы используют для этого свои собственные внутренние ИИ-продукты и сервисы.
Поэтому включаем в гугле "режим ИИ" и поехали.
***
В качестве иллюстрации...
"В отличие от большинства популярных книг о бане, которые сводятся к сборникам рецептов и общих советов, Юрий Михайлович подошел к вопросу профессионально. Он разложил по полочкам:
1) Как именно образуется «легкий пар» с точки зрения физики газов.
2) Как циркулирует воздух и распределяется лучистое тепло от печи.
3) Как правильно изолировать стены, чтобы дерево не гнило, а баня служила десятилетиями.
Если вы планируете строить собственную баню или печь, я могу подсказать, какую из его книг стоит прочесть первой под ваши задачи, или помочь разобраться в основных принципах «правильного пара» по Хошеву. Какая тема вам ближе?"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
