Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Прошу критики профессионалов. Переделка ОИК 19 + Хлебопечь. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Пт 9 Апрель 2010, 14:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
Поглядите на базальтовый картон в ХК4 - последняя в той теме, где вы говорили. Там я его постарался правильно разместить. ХК3 - это набросок, не сделанный до конца. Кто в курсе - тому не надо ничего лишнего. Confused

ХК4 мне не понравилась тем, что наверно не будут прогреваться боковые стенки печи, все же картоном заделано.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пт 9 Апрель 2010, 14:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Там первый колпак минимален, поэтому седушка прогреется раньше. Жар шамотного ядра больше, чем от красного кирпича. Печь должна нагреваться достаточно быстро. Можно и щиток на втором этаже подразогреть от нее, если седушку отключить, а потом снова влючить. Smile
А по бокам картон можно и уменьшить снизу и спереди. Греться быстрее будет.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Anton Sorokin



Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Пт 9 Апрель 2010, 14:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
По колоснику - при таком расположении может просто начать дымить в комнату...

Почему из-за колосника будет в комнату дымить? Как влияет расположение колосника на тягу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пт 9 Апрель 2010, 14:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

В старых книжках были советы. Один из них - для новой печки - заложить зольник кирпичем, если идет дымление в комнату. Топки Браббе. Потом практически всегда замечал, что зольник сразу делают в 2/3 от топки. Запомнил. Surprised

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Пт 9 Апрель 2010, 14:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
Там первый колпак минимален, поэтому седушка прогреется раньше. Жар шамотного ядра больше, чем от красного кирпича. Печь должна нагреваться достаточно быстро. Можно и щиток на втором этаже подразогреть от нее, если седушку отключить, а потом снова влючить. Smile
А по бокам картон можно и уменьшить снизу и спереди. Греться быстрее будет.


Всю жизнь с печкой живу и всегда не любил быстрый прогрев печи. Нагреется быстро - дома жарко, но и остынет относительно большей по размеру печи тоже быстрей, следовательно утром холодно. Моя задумка такая, пока топлю печь - комната прогревается лучистым теплом от стеклянной дверки, а далее хорошенько нааккумалировав тепла печь будет отдавать его равномерно и жарко сильно не будет. Вот мои мысли по поводу маленьких печей. Опять же по седлу. Нагреется сильно - сидеть жарко, а когда тепло - самый раз. Не люблю я жарко. Тело любит градусов 40 тепла от кирпича. А дома чтоб не более 22.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пт 9 Апрель 2010, 15:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но и дров большая печка потребует очень много. 3 полена для такой - ничто.
У меня для быстроты - плита, с возможностью закрывания дверок и превращения в духовку.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Пт 9 Апрель 2010, 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
Но и дров большая печка потребует очень много. 3 полена для такой - ничто.
У меня для быстроты - плита, с возможностью закрывания дверок и превращения в духовку.


С дровами проблем нет, в этом году заготовил 30 кубов. Думаю хватит =) Сухость на первый год будет конечно не очень, но ничего в следующем году поправим. Не хватит еще заготовлю =) Лес рядом, вышел из дому и вот тебе лес =)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Сб 10 Апрель 2010, 11:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот немного доработал и добавил ВВ.



Оик ХК сед ВВ.skp1.part2.rar
 Описание:
с ВВ вторая часть архива

Скачать
 Название файла:  Оик ХК сед ВВ.skp1.part2.rar
 Размер файла:  73.62 КБ
 Скачено:  571 раз(а)


Оик ХК сед ВВ.skp1.part1.rar
 Описание:
с ВВ первая часть архива

Скачать
 Название файла:  Оик ХК сед ВВ.skp1.part1.rar
 Размер файла:  97.66 КБ
 Скачено:  554 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Сб 10 Апрель 2010, 11:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр, сзади ВВ это только 1/3 дела. А по бокам?
Еще, вернемся к нагреву печки... Если поглядите как делал я, то принципы построения такие:
вывести опору для перекрыши,
обеспечить подачу ВВ,
обеспечить омывание чистой ХК газами,
размер колпака на может быть бесконечным.

Отступление - на позапрошлый ваш вариант один из печников сказал, что далеко отстоящие стенки печки от топливника будут плохо греться - останутся холодными.

Поэтому, поняв, что вы хотите, я бы предложил следующие действия для вас:
-стенку сзади топки из красного кирпича (внутреннюю) - заменить на шамотную. Она получится двойной для подачи ВВ, или скорее - только в месте подачи ВВ. Вариант - лещадка снаружи для ограждения канала ВВ.
-так же поступить и с правой красной внутренней стенкой.
-стенка слева от топки вырождается в колонны для перекрыши, одна из колонн - часть подьемного канала.
-надо бы в подьемном канале сделать вертикальную задвижку для отключения лежанки, но она приходится на уровень сиденья у лежанки - можно обжечься... пока не придумал...
-приблизить внешнюю заднюю и правую стенку из красного кирпича вплотную к топке - щель будет шире там, где закончится канал подачи ВВ. Уменьшим первый колпак.
-дымовая камера делается в 4 ряда минимум.
-у меня ширина ХК 33см получилась, у вас 28. Не маловато? Может в этом и есть то мое расположение кирпичей пода ХК?
-а перекрыть можно и уголки применить. Писали уже тут не давно.
Подумайте. Smile Confused

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Пн 12 Апрель 2010, 10:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир, спасибо за столь подробную критику. Я подумаю над Вашими словами. Вот только эти слова вызывают у меня непонимание -
Владимир Солин писал(а):

размер колпака на может быть бесконечным.


Почему? Бесконечным конечно не может быть, но почему не может быть большим? Чем больше колпак тем больше газов в нем могут уместиться и отдавать не спеша тепло кирпичам. Или я заблуждаюсь в этом вопросе?

Владимир Солин писал(а):

-а перекрыть можно и уголки применить.

Да , про перекрытие я помню про уголки, но так неохота пихать в печь железо. Вот и пытаюсь выдумать как без него можно обойтись.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пн 12 Апрель 2010, 10:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот меня отослали на: http://heatkit.com/research/2009/lopez-rocket.htm

Ваш вариант длинного колпака? Тут 2,5 метра.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Ср 23 Июнь 2010, 05:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Начал кладку печи. Буду потихоньку выкладывать фотоотчет. Смотреть тут - http://bocharov-temp.narod.ru/index.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Чт 24 Июнь 2010, 08:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Второй ряд будет свисать сзади. Smile

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Пт 25 Июнь 2010, 16:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
Второй ряд будет свисать сзади. Smile

Чего-то я не догнал фразу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пн 28 Июнь 2010, 08:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Размер кирпича, понимаете ли... Ширина 120, два - это 245 (обычно) при 5мм шве, а длина то 250... Только при шве в 7-8мм по большой стороне возможно продолжить кладку, а по короткой в 5мм. Поэтому в спирали и заворачивают все основание. Это видно и в скетче, когда возьмешь правильные размеры кирпича. Surprised

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Вт 29 Июнь 2010, 07:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
Размер кирпича, понимаете ли... Ширина 120, два - это 245 (обычно) при 5мм шве, а длина то 250... Только при шве в 7-8мм по большой стороне возможно продолжить кладку, а по короткой в 5мм. Поэтому в спирали и заворачивают все основание. Это видно и в скетче, когда возьмешь правильные размеры кирпича. Surprised


Если честно, то в жизни все гораздо интересней, и размеры у кирпича все разные. И грани кривые, так что боятся нечего, свисать ничего не будет если руки есть. Все приходится подгонять в любом случае. Хотя на будущее учту. Все таки это моя первая работа.
По пути хочу спросить. Вчера ко мне сосед заглянул в гости и сказал что слишком крупный песок использую для раствора. Чем это чревато и какой крупности должен быть песок. Что можно взять за эталон? Может быть покупные смеси правильной фракции? Форум вчера ковырнул, но нужной информации не нашел к сожалению. Первые ряды исправлять не буду уже, там в общем-то роли не играет, а вот дальше не хотелось бы ошибиться. Для кладки шамота закупил смесь для огнеупора, в этой смеси фракция действительно гораздо мельче, чем песок , который использовал я в кладке красного кирпича.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вт 29 Июнь 2010, 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не берите в голову. Никогда крупный песок не становился причиной плохой печи. Ну разве что швы не сможете сделать по 3 мм, но это уже детали. А при невысоком качестве кирпича вы и так не сможете выдержать такие швы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александр Бочаров



Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2009, 21:40
Сообщения: 54
Регион: Вельск

СообщениеДобавлено: Ср 30 Июнь 2010, 20:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

vova230 писал(а):
Не берите в голову. Никогда крупный песок не становился причиной плохой печи. Ну разве что швы не сможете сделать по 3 мм, но это уже детали. А при невысоком качестве кирпича вы и так не сможете выдержать такие швы.

Швы я 3 мм действительно делать не собираюсь. Скорее всего швы будут 5-7 мм получаться, судя по началу. Меня смутило то, что в моем песке присутствуют такие мелкие камешки до 2-х мм. Подумалось что мало ли потрескаются швы потом. Соседушка говорит, что чем мельче песок тем лучше схватывается. Не знаю как печная смесь, а бетон получается крепче тогда когда песчинки крупнее. Вобщем я пока весь в раздумьях. С добычей мелкого песка конечно проблем нет. Просто у человека такой характер - всегда ищет где лучше. Вот и я хочу выяснить что же все таки лучше мелкий или крупный песок.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
IgorUA



Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: Ср 30 Июнь 2010, 23:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Бочаров писал(а):
Вот и я хочу выяснить что же все таки лучше мелкий или крупный песок.

Лучше мелкий (0-0,3 мм) и средний (0-0,5 мм) овражный песок с примесью глины без камешков и камней. Песок нужно обязательно просеять через металлическое сито с ячейками 1,5х1,5 мм, так как попадание камешка может вызвать растрескивание шва раствора или даже трещину в кирпиче. Sad

Вместо овражного песка с примесью глины лучше использовать песок, насеянный из гранотсева (гарцовки) через металлическое сито с ячейками от 0,5х0,5 до 1,5х1,5 мм. Получим крепкий в растворе горный песок.

Можно поступить проще: купите шамотный песок ПШКА с фракцией 0-0,5 мм и используйте его вместо песка как заполнитель для приготовления как огнеупорного раствора (на шамотной глине) для кладки шамотных кирпичей, так и обычного глиняно-песчаного раствора для кладки керамических кирпичей. Песок ПШКА не гладкий (речной песок такой), так как он намолот из обожжённого шамота, поэтому в растворе он очень крепко держится. Этот шамотный песок просеивать не нужно.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vova230



Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср 30 Июнь 2010, 23:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мелкий лучше, а наличие камушков помотает вам нервы. Они очень сильно мешают. Удалить их лучше сразу, просеиванием песка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025