Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 09:03
|
  |
Печь сложили неделю назад. Не топили вовсе, пока естественная сушка методом естественного проветривания через дверцы печи.
Но заметил, что в 80% швах появились трещины. Не большие, но тем не менее. Трещины не у кирпича как правило, а аккурат посередине шва.
Глина использовалась шамотная. Насколько я понял, печник не добавлял песок. Сказал, что из этого мешка при замесе получается нормальный раствор. Проверял по мастерку.
Футеровка у печи сделана. Имеется летний/зимний режим, плита, духовка. Насколько это страшно и что делать? Ситуация усугубляется тем, что задняя часть печи расположена на расстоянии 15 см от стены и туда подлезть замазать трещины нереально. По другим стенкам трещины замазал.
Это за последние 4 года моя третья печь... еще одной я не переживу...
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 09:24
|
  |
Deep писал(а): |
Печь сложили неделю назад. Не топили вовсе, пока естественная сушка методом естественного проветривания через дверцы печи.
Но заметил, что в 80% швах появились трещины. Не большие, но тем не менее. Трещины не у кирпича как правило, а аккурат посередине шва.
Глина использовалась шамотная. Насколько я понял, печник не добавлял песок. Сказал, что из этого мешка при замесе получается нормальный раствор. Проверял по мастерку.
Футеровка у печи сделана. Имеется летний/зимний режим, плита, духовка. Насколько это страшно и что делать? Ситуация усугубляется тем, что задняя часть печи расположена на расстоянии 15 см от стены и туда подлезть замазать трещины нереально. По другим стенкам трещины замазал.
Это за последние 4 года моя третья печь... еще одной я не переживу... |
Пора что-то менять.
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
Red Brick

Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:12
|
  |
Вы как определили, что глина жирная? На шамотную глину посадили...она как раз и есть жирная, но весь фокус, что печку кладут на обычную глину, желательно красную с отощителем в виде песка! На шамотной делают либо огнеупорное ядро, либо обмуровка котлов, ванн и тд очень тонким швом в 1-2мм. Если вам сказали, что глина была жирная - поздравляю, можете бабки за печку не отдавать
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:24
|
  |
Мне не сказали, что глина была жирная, мне сказали, что в нее нет необходимости добавлять песка. А на шамотную глину у нас в деревне почти все печи положены.
Не надо меня запугивать, говорить про бабки, куда что и какой печник должен замазать себе или кому еще этой глиной....
Прошу конструктива. И только. А то это известная тема: приходит специалист (будь то строитель или печник) и начинает нараспев указывать на недостатки предыдущих коллег. И то не так и се не так. И вроде все правильно говорит. Берется переделывать и косяки оставляет. Не эти, так другие. Сам не песком выложен, на стройке и в отношениях со строителями всех крыс в округе переел.
Так что предлагаю больше дела:
1. Почему потрескалась?
2. Какие технические решения применить для устранения?
Исходные данные в 1 посте.
|
|
|
Red Brick

Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:36
|
  |
Deep писал(а): |
Мне не сказали, что глина была жирная, мне сказали, что в нее нет необходимости добавлять песка. А на шамотную глину у нас в деревне почти все печи положены.
Не надо меня запугивать, говорить про бабки, куда что и какой печник должен замазать себе или кому еще этой глиной....
Прошу конструктива. И только. А то это известная тема: приходит специалист (будь то строитель или печник) и начинает нараспев указывать на недостатки предыдущих коллег. И то не так и се не так. И вроде все правильно говорит. Берется переделывать и косяки оставляет. Не эти, так другие. Сам не песком выложен, на стройке и в отношениях со строителями всех крыс в округе переел.
Так что предлагаю больше дела:
1. Почему потрескалась?
2. Какие технические решения применить для устранения?
Исходные данные в 1 посте. |
Ну так если специалист че вопросы такие задаешь?
Мне тоже говорят - КРАСНЫЙ КИРПИЧ, а я не верю, мол у жены в линейке AVON для губ "redbrick" звучит как оранжевый закат, романтично однако!
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:39
|
  |
Red Brick писал(а): |
Мне тоже говорят - КРАСНЫЙ КИРПИЧ, а я не верю, мол у жены в линейке AVON для губ "redbrick" звучит как оранжевый закат, романтично однако! |
Спасибо, буду знать )
|
|
|
IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 10:56
|
  |
Deep писал(а): |
Глина использовалась шамотная. Насколько я понял, печник не добавлял песок. Сказал, что из этого мешка при замесе получается нормальный раствор. Проверял по мастерку. |
Печь придётся разобрать и сложить по-новому на правильном растворе. Просто на каолиновой (шамотной) глине кладочный раствор не делается. К глине обязательно нужно добавлять шамотный песок ПШКА с фракцией 0-0,5 мм в соотношении 1:2 или 3:4 (глина : песок). Аналогичная ситуация и с мертелем шамотным МШ-31, МШ-32, МШ-36 и МШ-39. На мертеле шамотном раствор получается слабее, чем на чистой каолиновой глине с добавкой шамотного песка. На таком растворе кладётся шамотный кирпич. Для увеличения прочности кладочного растворе можно делать кладку шамотного кирпича на таком растворе:
1) шамотный песок — 4 части;
2) глина каолиновая в порошке — 1,5 частей;
3) пульпа из голубой (синей) кембрийской клины или из красной или коричневой глины — 1,5 частей;
4) вода для замешивания раствора до состояния густой сельской сметаны (воду добавлять малыми порциями, чтобы не промахнуться!).
Для кладки красного керамического кирпича используется раствор, в котором должна быть красная или коричневая глина или голубая (синяя) кембрийская клина. В качестве песка лучше использовать не речной или овражный песок (это в основном кварцевый песок), а шамотный песок. Это получается дороже, но качественнее. Можно использовать горный песок, который получают при просеивании гранитного отсева, фракция 0-0,5 мм.
|
_________________ С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
Алексей Коллега

Зарегистрирован: Вт 22 Июнь 2010, 19:04
Сообщения: 305
Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО
|
Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2010, 20:27
|
  |
Можно мои 2 слова. Если печник положил кирпич на чистую шамотную глину,то она даст сильную усадку(что и делает судя по 1 посту). Печь будет,как бы просто сложена(типа как насухую или на песок) кирпичь держаться не будет. Я разбирал свой щиток сложенный на чистый шамот-просто берём кирпич рукой и снимаем.
Что делать--уже прозвучал ответ....увы перекладывать. . Вы сами упомянули глухую стенку около стены,значит понимаете серьёзность положения,я да же не буду пытаться описывать возможные варианты вы человек взрослый. А пытаться успокоить себя--дескать у всех так неразумно,случись чего коснётся ТОЛЬКО вас,а не ВСЕХ ...Удачи!
|
_________________ Разберёмся...
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 4 Октябрь 2010, 07:30
|
  |
Спасибо за ответы.
А такой вопрос, как мотивировать перекладку печи? Приедет, посмотрит, затрет трещины, скажет, что типа сам дурак, неправильно сушил....
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 4 Октябрь 2010, 11:35
|
  |
Почему нельзя зачистить шов наполовину глубины и положить туда асбестовый шнур + раствор на основе красной глины?
Кстати уточнил. Название мешка "Шамотная глина". Но в инструкции написано "просто добавь воды и клади. Больше ничего не надо". Видимо там не просто шамотная глина, а готовая смесь. Написано, как класть огнеупорный и КРАСНЫЙ кирпич. Правда действительно, толщина шва д/б 3 мм. А у печи шов 5 мм, местами больше.
|
|
|
Red Brick

Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
Добавлено:
Вт 5 Октябрь 2010, 08:20
|
  |
Deep писал(а): |
Почему нельзя зачистить шов наполовину глубины и положить туда асбестовый шнур + раствор на основе красной глины?
Кстати уточнил. Название мешка "Шамотная глина". Но в инструкции написано "просто добавь воды и клади. Больше ничего не надо". Видимо там не просто шамотная глина, а готовая смесь. Написано, как класть огнеупорный и КРАСНЫЙ кирпич. Правда действительно, толщина шва д/б 3 мм. А у печи шов 5 мм, местами больше. |
если ваша деревня называется "рублевка" есть возможность организовать выезда с сахалина, в ближайшем овраге найдем раствор и сложим все заново
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Вт 5 Октябрь 2010, 09:31
|
  |
Deep писал(а): |
Почему нельзя зачистить шов наполовину глубины и положить туда асбестовый шнур + раствор на основе красной глины?
Кстати уточнил. Название мешка "Шамотная глина". Но в инструкции написано "просто добавь воды и клади. Больше ничего не надо". Видимо там не просто шамотная глина, а готовая смесь. Написано, как класть огнеупорный и КРАСНЫЙ кирпич. Правда действительно, толщина шва д/б 3 мм. А у печи шов 5 мм, местами больше. |
Замучили вас, для понятия вопроса примените старый метод проверки глины: из остатков "шамотной глины" сделайте шарик 2-4 см. в диаметре и дайте ему засохнуть. После сушки попробуйте его раздавить рукой, если не давиться, уроните на пол. Самый лучший вариант - шарик остается целым в обоих случаях.
И измените подход в поисках печника.
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
Tync

Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
Добавлено:
Пн 11 Октябрь 2010, 15:13
|
  |
Deep писал(а): |
Почему нельзя зачистить шов наполовину глубины и положить туда асбестовый шнур + раствор на основе красной глины?. |
Т.к. трещины не только по внешней стороне, но и внутри, существует
большой шанс обрушения внутренних конструкций ч/з некоторое
время. Судя по фото - однозначная перекладка.
P.S. Может я и дурак, но зачем шамотный раствор для внешних стен
применяют - убей, не пойму
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 11 Октябрь 2010, 15:25
|
  |
Кажется меня пытаются убедить в перегреве непросушенной печи.
Топилась так:
1. как сложили - сразу проверили тягу газетой
2. Через неделю начал подтапливать 3 щепки размером 4*4*40 см 2 раза в день 2 дня.
3. Оставил на неделю всю открытую
4. На выходных те же щепки.
Причем так сам печник говорил. Я предлагал лампу или свечку ставить для просушки...
Но дело то в том, что трещины еще до топки начали высыпать. Когда еще трубу выкладывали, вокруг плиты уже все потрескалось.
Глина сама по себе дает сильную усадку, шарик, слепленный диаметром 4 см от естественной сушки потрескался и уменьшился почти на 6 мм
|
|
|
Deep
Зарегистрирован: Ср 22 Сентябрь 2010, 15:22
Сообщения: 52
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 1 Декабрь 2010, 11:04
|
  |
Внимание вопрос:
Так как расстояние от щитка до стены дома у меня 15 см, швы выкрашиваются и добраться до них проблематично, можно ли к задней стенке щитка приклеить на канцелярский клей базальтового картона 5 мм, для того, чтобы уменьшить подсос воздуха через щели???
|
|
|