 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пт 8 Апрель 2011, 17:50
|
  |
Прежде чем что либо публиковать, хотел написать слова благодарности.
В первую очередь я благодарен Игорю Викторовичу Кузнецову. За его огромный вклад в развитие печного дела в России. И хотя на данный момент я не могу согласиться с его теоретическими обоснованиями, опубликованными на личном сайте. Все же приходится признать, что свои первые шаги в печестроении я сделал только благодаря информации, опубликованной на сайте. Если бы не эта информация, призывающая сделать самому и показывая, что это не сверхсложно, наверняка была бы воспроизведена готовая конструкция из многочисленных справочников. Я думаю, что многим печникам Игорь Викторович показал дорогу в профессию. За все Вам глубокий поклон и респект.
Хочется поблагодарить и всех участников форума. И профессионалов высочайшего уровня, и просто балабонов. Все вы вдохнули в меня мысль, что и я смогу вам чем-то помочь, пуст даже и покажутся кому то мои идеи бредовыми.
Итак.
В печи есть вход и выход. Как правило по площади сечения они одинаковы. Следовательно скорость входа и выхода примерно одинаковая. Рассмотрим варианты.
Если мы имеем расширение потока, например в колпаке, то скорость потока резко падает. Более того течение газов в большом объеме не равномерно. Весенний ручей вливается в лужу и на другой стороне выливается из нее. Будет ли лужа равномерно двигаться к истоку. Совсем нет. Вполне может организоваться стремнина, но зато остальная часть лужи просто встанет. Так же и в нашем случае. Но главное, падает скорость, а вместе с ней и теплообмен.
Вариант с прямым каналом выглядит предпочтительней по теплообмену, но неравномерный прогрев вдоль трубы гарантирован.
Вариант со сложенным каналом значительно лучше по теплообмену. Не так выражена неравномерность нагрева, но все упирается в колоссальное сопротивление потоку, в том числе на поворотах потока. Это мы еще не говорим о саже.
И наконец, если прямой длинный канал скрутить бухтой, как водопроводный шланг.
Вот где достоинств полным полно. Постоянная скорость потока и теплообмен. За счет центробежной силы, наибольшая теплоотдача на внешней поверхности. Но сделать такую печь из кирпича не реально. Но ведь в любой циклонной установке происходит все именно так как нужно. Будь то центробежный фильтр или пылесос Dyson.
Модернизация ПК
Характерно для ПК наличие холодных газов уже на дне первого колпака. И при небольших размерах печи мы имеем на зеркале печи более холодный участок в месте прохода подъемного канала. Да еще и выходные каналы из топки, как правило, направляют потоки друг на друга, гасят скорость и плавно опускаются. Хорошо еще вырывающийся поток из СШ, хоть как то взбаламучивает этот поток, улучшая теплообмен.
Пытаясь организовать поток в колпаке, выносим подъемный канал за топку, где наибольший нагрев. А в самом колпаке организуем круговое движение. Но в углах печи образуются мертвые зоны. Поток, ударяя в стенку под почти прямым углом, раздваивается в углах печи образуются мини вихри. Которые и не дают прогреется самому углу печи, что видно на почти всех тепловизорных снимках. Да и сам поток теряет скорость.
Для того что бы закрутить поток, от центральной колонны отрезаем углы и прилепляем их в углы колпака и о чудо. Поток, ударяя в угол печи, просто отклоняется к другому углу и так по кругу. При этом скорость по вертикале, что в ПК, что в нашей модернизированной, практически одинакова. Теперь зададимся вопросом, при какой скорости облизывания внутренней поверхности будет эффективней теплообмен. Естественно нам нужна большая скорость. А она напрямую зависит от выходящего потока. Чем больше тяга тем выше скорость. Или долой холодный газ внизу колпака.
Система саморегуляции. При усиливающейся тяге скорость в вихре возрастает. И соответственно растет теплообмен. Как следствие падает температура и тяга. Пропадает вихрь и горячие газы почти на прямую попадают в трубу. Ну и так далее.
Ну и наконец, вариант исполнения.
Внешний вид.
Разрез посередине.
Разрез по каналам завихрения.
Разрезы сверху.
 
Несколько слов по применению СШ. СШ благоприятствует завихрению по всей высоте, но охлаждает нижнюю часть. И хотя и с ним все работает, я оставил от него лишь ммммаленький кусочек, в целях укрепления и упрощения конструкции.
http://fotki.yandex.ru/users/vovka999c/view/336750/
С уважение Владимир Моисеев.
|
|
|
|
  |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 8 Апрель 2011, 18:37
|
|
Владимир, Вы уже начали строить эту печь? Очень интересно...
По поводу улучшения прогрева внешних стенок "за счёт центробежной силы": поток горячих ДГ лёгкий и более вязкий, поэтому он будет концетрироваться вокруг центральной стойки, а к стенкам, будет прижиматься относительно холодный поток. Возможен перегрев верхней части стойки(тем более трубы).
По моему, такой циклон, лучше подходит как утилизатор, т.е. в качестве второго колпака...
|
|
|
|
 |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 8 Апрель 2011, 19:19
|
|
| mvovec писал(а): |
| Вариант с прямым каналом выглядит предпочтительней по теплообмену, но неравномерный прогрев вдоль трубы гарантирован. |
Молекулы вещества, в нашем случае горячие газы, движутся под не только под воздействием принудительной тяги, нельзя упускать это из виду.
Вариант с трубой имеет свои недостатки, самые горячие газы разогреют верхнюю часть трубы, что сыграет роль запорного клапана.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
  |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5834
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 8 Апрель 2011, 19:26
|
|
Уважаемый mvovec! Ваша печь - преимущественого ВЕРХНЕГО прогрева - шапки-носки-кошки на верху печи будут подгорать!!! А вот нижние кирпичи будут нагреваться самыми охлаждёнными ДГ... Вроде бы лет так 150 уже как не кладут такие? 
Опять же - сопротивление ДГ - разница между перевалом и подвёрткой - в Вашем случае МАКСИМАЛЬНЫ!!!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 8 Апрель 2011, 21:20
|
|
| Шура писал(а): |
Владимир, Вы уже начали строить эту печь? Очень интересно...
По поводу улучшения прогрева внешних стенок "за счёт центробежной силы": поток горячих ДГ лёгкий и более вязкий, поэтому он будет концетрироваться вокруг центральной стойки, а к стенкам, будет прижиматься относительно холодный поток. Возможен перегрев верхней части стойки(тем более трубы).
По моему, такой циклон, лучше подходит как утилизатор, т.е. в качестве второго колпака... |
Слишком научно для меня
| Андрей Ищенко писал(а): |
| mvovec писал(а): |
| Вариант с прямым каналом выглядит предпочтительней по теплообмену, но неравномерный прогрев вдоль трубы гарантирован. |
Молекулы вещества, в нашем случае горячие газы, движутся под не только под воздействием принудительной тяги, нельзя упускать это из виду.
Вариант с трубой имеет свои недостатки, самые горячие газы разогреют верхнюю часть трубы, что сыграет роль запорного клапана. |
Согласен
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Уважаемый mvovec! Ваша печь - преимущественого ВЕРХНЕГО прогрева - шапки-носки-кошки на верху печи будут подгорать!!! А вот нижние кирпичи будут нагреваться самыми охлаждёнными ДГ... Вроде бы лет так 150 уже как не кладут такие?
Опять же - сопротивление ДГ - разница между перевалом и подвёрткой - в Вашем случае МАКСИМАЛЬНЫ!!! |
Эх кабы раньше знать.
Есть два прототипа этой печи. Один ПК с трубой за топкой, как на схеме. Второй - печь с варочной плитой. Высокий колпак. Второй вариант работает плохо. Нет необходимой тяги в трубе. Труба на два дома кирпичная. Сечение дымохода в кирпич. Да еще для скругления использовались половинки кирпича, распиленные по диагонали. По этому узкий колпак стал еще уже. А чем меньше диаметр вихря, тем необходима более высокая скорость. Невозможность модернизировать второй прототип и привел к желанию изготовить данный вариант печи. Хотя этот вариант наиболее сложный, из за минимальных размеров колпака. Первый же прототип немного полнее и поэтому работает без проблем. Главная проблема невозможность нагрева второго колпака. Тут моя ошибка не предусмотрел ЗЛХ. И не потому что его вообще не нагреть. Просто нижняя часть слишком быстро нагревается.
Для меня же было открытием равномерный нагрев первого колпака. Причем под равномерным я понимаю неотличимую на ощупь температуру не только по горизонтали, и по вертикали, но в том числе и углов. Что я практически нигде не встречал. Причем эта равномерность не только после прогрева, но и во время топки.
А объясняется все довольно просто. Вихрь способен не только отдавать тепло, но и выравнивать его по горизонтали. Примерно так как мы делаем размешивая чай в стакане. Теперь скажите какая стенка топки наиболее раскаляется. Наверное, ближе к углям.
Ну и собственно сам проект в скетче
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
pech103v001.rar |
| Размер файла: |
159.27 КБ |
| Скачено: |
1221 раз(а) |
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 9 Апрель 2011, 06:47
|
|
Есть 2 реальные печи-прототипы, я правильно понял?
"Один ПК с трубой за топкой, как на схеме." - т.е. это именно модернизация ПК(Печи Кузнецова)?
Если с циклоном, более-менее, понятно, то с топливником(в скетче) и тем что выше нет, это тоже модернизация ПК?
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 9 Апрель 2011, 22:34
|
|
| Шура писал(а): |
Есть 2 реальные печи-прототипы, я правильно понял?
"Один ПК с трубой за топкой, как на схеме." - т.е. это именно модернизация ПК(Печи Кузнецова)?
Если с циклоном, более-менее, понятно, то с топливником(в скетче) и тем что выше нет, это тоже модернизация ПК? |
Да, есть две печи прототипа. Просто когда строил первую, были большие дебаты с будущим заказчиком, который является моим близким другом. Можно сказать мы вместе полгода проектировали. В результате была спроектирована ПК по схеме
С низким первым колпаком. С катализатором. Вторичкой. Со вторым колпаком, высотой почти как первый. Если что будет просто ПК. В результате, второй колпак, за четвертый год эксплуатации, так нормально не прогрелся ни разу. При этом к нижней части претензий нет никаких. Впрочем свои удивления я уже описывал в предыдущем ответе. Было заткнуто все что можно заткнуть. Каналы ВВ, СШ, уменьшена колосниковая решетка. На печь это ни как не сказалось. Обидно, что переделать печь не разрешают.
Что касается топливника, то что вам не понятно.
Низкая топка. Свод топки – под ХК. ХК по черному, на проходе, из за не хватки места, жена просила закрытую. Далее огневой канал до свода колпака. На уровне свода топки щель выхода в теплоаккумулятор. Сама топка глубокая с узким колосником. Сама философия использования вихря подразумевает увеличенную скорость потока, в отличие от ПК, всеми силами уменьшающую скорость потока, естественно и ни каких СШ. Соответственно и мы рассчитываем на то, что топка у нас будет работать в режиме дутья. Стало быть, избыточный воздух гарантирован. Пламя у выхода из топки сужается, и я надеюсь, часть пламени уйдет в теплоаккумулятор, а основная часть устремится вверх. Что бы не охладить и не погасить пламя заключаем его в вертикальный канал. При том что у нас избыток воздуха происходит дожиг или вытягивание пламени. В торце канала стоит рассекатель, форма которого определит направление поворота и не даст погасить скорость входа в теплоаккумулятор. Огневой канал так же является теплоотражателем, ведь нам не нужен перегретый верх, что бы варежки не сгорели. В передней части предусмотрен канал летнего хода, устанавливающий начальную тягу.
Фирштейн.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 10 Апрель 2011, 08:45
|
|
| mvovec писал(а): |
[Да, есть две печи прототипа.
Что касается топливника, то что вам не понятно. |
По прототипам - понятно.
По модернизации ПК - нам не понятно, зачем топливник заложен кирпичём(вместо дров)? Или это для угля?
Ещё мне не нравятся какие то узкие канальцы над ХК, да и сама ХК(полагаю что будет плохо прогреваться).
Эффект "циклона", при перепаде давления в печи(15Па), не достич, нужно как минимум в 200раз больше.
Да и от ПК, по моему, ничего не осталось, получается канальная печь-циклон(Моисеева).
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 10 Апрель 2011, 09:17
|
|
| mvovec писал(а): |
...Сама философия использования вихря подразумевает увеличенную скорость потока, в отличие от ПК, всеми силами уменьшающую скорость потока, естественно и ни каких СШ. Соответственно и мы рассчитываем на то, что топка у нас будет работать в режиме дутья.
Фирштейн. |
Вы не оригинальны в своих заблуждениях. При тех разностях (распределениях)давлений и скоростях, взникающих в печи, и той разности вязкостей горячего и холодного газов, закручивания потока по всей высоте канала, в такой печи не будет, Будет заполнение канала сверху вниз. Т.к. скорость и сопротивление находятся в квадратичной завмсимости, поэтому, из двух путей, горячий и вязкий газ, повинуясь вектору тяги, выберет путь с меньшим сопротивлением(с меньшей скоростью) и меньшим растоянием.
Причина описана в книге Ю.М.Хошева "дачные бани и печи" (раздел 5.7.4 Внутренняя аэродинамика печей).
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Апрель 2011, 17:18
|
|
| Шура писал(а): |
| mvovec писал(а): |
[Да, есть две печи прототипа.
Что касается топливника, то что вам не понятно. |
По прототипам - понятно.
По модернизации ПК - нам не понятно, зачем топливник заложен кирпичём(вместо дров)? Или это для угля?
Ещё мне не нравятся какие то узкие канальцы над ХК, да и сама ХК(полагаю что будет плохо прогреваться).
Эффект "циклона", при перепаде давления в печи(15Па), не достич, нужно как минимум в 200раз больше.
Да и от ПК, по моему, ничего не осталось, получается канальная печь-циклон(Моисеева). |
По способу извлечения тепла из дров я весьма толерантен. Можете ее модернизировать по своему усмотрению. Для меня важно достичь высокой скорости потока.
Топка заложена кирпичом, что бы дрова по мере прогорания ссыпались к колоснику расположенному у задней стенки.
Для ХК, если это хлебная камера, то и рабочая температура у нее должна быть не выше 250 градусов. Хотя мне кажется Т в ней будет гораздо выше. Узкие канальцы – усилители тяги. Через них в поток подсасывается более холодный газ, выдавливающий струю. Кстати если ХК открыть, то получится что-то подобное на поиски Кирилки.
| Шура писал(а): |
Вы не оригинальны в своих заблуждениях. При тех разностях (распределениях)давлений и скоростях, взникающих в печи, и той разности вязкостей горячего и холодного газов, закручивания потока по всей высоте канала, в такой печи не будет, Будет заполнение канала сверху вниз. Т.к. скорость и сопротивление находятся в квадратичной завмсимости, поэтому, из двух путей, горячий и вязкий газ, повинуясь вектору тяги, выберет путь с меньшим сопротивлением(с меньшей скоростью) и меньшим растоянием.
Причина описана в книге Ю.М.Хошева "дачные бани и печи" (раздел 5.7.4 Внутренняя аэродинамика печей). |
Моя задача не разделить газовый поток на горячий-холодный и не выделить тяжелые молекулы. Я не собираюсь достичь таких скоростей. Мне важно если газ просто опустится по спирали. Уже при этом скорость потока по стенке будет в несколько раз больше, чем в ПК обычной конструкции. Еще важно, что в данном теплоаккумуляторе нет не одной вихревой застойной зоны.
Конечно с Хошевым я спорить не собираюсь. И данный вариант самый проблемный, так как очень узкий колпак. Если колпак делать чуть шире, даже на полкирпича, то проблем не должно быть, даже при наличии СШ. Что собственно и происходит в первом прототипе. Да собственно почти любую ПК можно превратить в "вихревую печь (В. Моисеева)", и уже с готовой печью рассуждать, быть закрученному потоку или не быть. В любом случае все прелести ПК останутся при ней.
|
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Вс 10 Апрель 2011, 17:48
|
|
А правильно ли я понимаю, что верхняя часть внутренней трубы самая горячая? Тогда вроде как получается, что проходящий внутри трубы несколько охлажденный дым снова немного подогреватся вверху внутреней трубой же, отбирая и унося часть тепла наружу..
|
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Вс 10 Апрель 2011, 17:54
|
|
А правильно ли я понимаю, что верхняя часть внутренней трубы самая горячая? Тогда вроде как получается, что проходящий внутри трубы несколько охлажденный дым снова немного подогреватся вверху внутреней трубой же, отбирая и унося часть тепла наружу.. Это же наверно не очень хорошо?
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Апрель 2011, 18:25
|
|
| Павел Раст писал(а): |
| А правильно ли я понимаю, что верхняя часть внутренней трубы самая горячая? Тогда вроде как получается, что проходящий внутри трубы несколько охлажденный дым снова немного подогреватся вверху внутреней трубой же, отбирая и унося часть тепла наружу.. Это же наверно не очень хорошо? |
На счет самой горячей верхней части, то конструкция печи и служит выравниванию температуры по горизонтали. Не забывайте о доп. входе в середине, откуда выходит не менее горячий газ чем сверху. Значит в самом общем случае уже две самые нагретые точки. Да, газ прошедший по внутренней трубе, нагреется, что только увеличит тягу в основной трубе, что нам только на пользу. Ну и конечно для внутренней трубы вполне можно применить и сендвич.
Самое прикольное, что у трубы создается зона разряжения с наименьшей скоростью, что будет способствовать образованию сажевого налета. А сажа прекрасный теплоизолятор.
|
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Вс 10 Апрель 2011, 21:38
|
|
| mvovec писал(а): |
На счет самой горячей верхней части, то конструкция печи и служит выравниванию температуры по горизонтали. Не забывайте о доп. входе в середине, откуда выходит не менее горячий газ чем сверху. Значит в самом общем случае уже две самые нагретые точки. Да, газ прошедший по внутренней трубе, нагреется, что только увеличит тягу в основной трубе, что нам только на пользу. Ну и конечно для внутренней трубы вполне можно применить и сендвич.
Самое прикольное, что у трубы создается зона разряжения с наименьшей скоростью, что будет способствовать образованию сажевого налета. А сажа прекрасный теплоизолятор. |
С сэндвичем, это хорошая идея. В том смысле, чтобы уменьшить теплопроводность стенок внутренней трубы. Как вариант, может, обернуть внутреннюю трубу каким-нибудь кремнеземным теплоизолятором (неткаными иглопрбивными матами), с рабочей температурой в 1000 градусов (в отличие от жестянки просто сэндвича, которая вскоре просто прогорит).
А для более гладкого формирования спиралевидного потока, возможно, стоит уложить кирпичи печи тоже в виде цилиндра, как мне кажется.
А размер колосниковой решетки, мне кажется, можно увеличить, либо сделать всю печь так, чтобы можно было поиграть в уже готовом ее виде соотношением площади решетки и глубины (тесноты) колодца для топлива. Вот в данном , как у вас сейчас есть, варианте, как мне кажется, половина укладки дров прогорит до углей и завалит этими углями нижнюю часть, в том числе и решетку, подсоса снизу для огня не выйдет, и будет печь медленно гореть (наполовину тлеть). Может это и хорошо как раз, не знаю, многие же добивались нарочно эффекта длительного горения.. Но тогда как там с завихряющей составляющей пламени будет дело обстоять.. она будет слабо выражена.
В общем, интересно было бы увидеть все с натуре.
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 10 Апрель 2011, 22:00
|
|
В виде цилиндра выкладывать из кирпича не слишком практично, да и не обязательно.
Если топить не ветками, то и угли будут крупные не мешающие потоку.
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 11 Апрель 2011, 19:36
|
|
К вопросу о том будут или не будут закручиваться газы в колпаке. Любая печь система саморегулирующая, топка - вытяжная труба. Эта связь не мгновенна. То топка не успевает за тягой то тяга за топкой. Иными словами, внутри печи постоянно идет сжатие растяжение как на баяне. Ни о каком ламинарном движении при этом речь нельзя вести вообще. Одни сплошные вихри. Рассмотрим пример. ПК для простоты сравнения вынесем трубу наружу. Понятно, что выходящие газы из хайла пойдут прямиком в подвертку. По пути образуя ряд вихрей, не способствующих прогреву печи. Даже на минимальной скорости, к которой стремится ИВ, будут огромные мертвые зоны. В углу и между выходами из топки, да и под выходом без СШ.
Улучшение в качестве центральной колонны, несколько отбросит левый поток к наружней стенке. Но все мертвые зоны на месте.
Одно хайло несколько исправит ситуацию, частично убрав мертвую зону в центре печи. Но возле углов все еще мертвые зоны.
Срезаем углы по ходу движения газов. Все прекрасно, но на выходе из хайла газы будут подсасываться в основную струю тормозя правый от нас поток, который будет то нарастать то тормозиться. А если мы скруглим стенку над подверткой, то вообще ударятся друг в друга. Кстати в этом месте тоже большой вихрь и мертвая зона во всех предыдущих примерах.
Наконец срезаем все углы и обязательно направляем выходящие газы по касательной. Уже на выходе из топки поток будет активно подсасывать на остром срезе находящиеся в колпаке газы. Не найдя острых углов, газы как воронкой будут засасываться в подвертку. Только малая часть газов, повинуясь разряжению потока у выхода из топки, направится по кругу. Но! Вспомним о баяне. При очередном торможении в трубе, газы просто вынуждены будут идти по кругу. Пока не наберут скорость потока.
Ну и покажите мне, где тут можно найти мертвую зону. Я вообще удивляюсь, почему до сих пор так ни кто не делал.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 11 Апрель 2011, 19:52
|
|
| mvovec писал(а): |
| Я вообще удивляюсь, почему до сих пор так ни кто не делал. |
С интересом, буду ждать постройки рабочего прототипа, и репортажа о испытании...
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 12 Апрель 2011, 17:38
|
|
Еще к вопросу применения вихря. Если мы вместо круглой колонны поставим трубу, заполненную теплоносителем, то получим оригинальный котел. На сколько эффективно труба будет нагреваться излучением от стенок я определить не берусь. Но применить например в банной печи можно. Подкупает простота конструкции.
|
|
|
|
|
|
VKarpov
Зарегистрирован: Вс 5 Декабрь 2010, 12:58
Сообщения: 20
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 12 Апрель 2011, 18:04
|
|
| mvovec писал(а): |
И наконец, если прямой длинный канал скрутить бухтой, как водопроводный шланг.
Вот где достоинств полным полно.
|
Поясните, пожалуйста, каким образом можно получить подобное течение. Газ движется под действием трех факторов:
1. разность давлений,
2. выталкивающая (архимедова) сила,
3. сила трения (вязкости).
Как Вы представляете их действие в данной ситуации, как они должны выглядеть, чтобы поучилось такое течение?
Более подробно. Силу трения, наверно, можно не учитывать, архимедова сила (всплывание легкого газа) направлена вверх. Поясните, как Вы представляете себе распределение давления для данной картинки?
|
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Вт 12 Апрель 2011, 19:42
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
