 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Сергей S
Зарегистрирован: Пн 21 Декабрь 2009, 09:33
Сообщения: 3
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вс 9 Октябрь 2011, 23:01
|
  |
Здраствуйте все !
К сожалению на форуме нет темы "Отзывы о работе печника", но хочется предупредить потенциальных заказчиков о низкой квалификации и неуважительном отношении к заказчику печника Анатолия Манакова, чтобы не повторяли мои ошибки. Этот печник ( партнер Печей Кузнецова) сложил мне в 2010 г. колпаковую печь облицевав ее изразцами. Итоги топки печи зимой 2010-2011 гг:
- печь нагревается "однобоко"- в районе дымовой трубы и практически не греется с другого бока. ( печника дозывался посмотреть с февраля, приехал он ко мне в августе, его резюме - ничего сделать не могу, по проекту должна греться, в чем причина - не знаю)
- в районе топки и хлебной камеры потрескалась и высыпалась затирка изразцов . Как оказалось, затерли они изразца обычным гипсом, который от высокой перепада температур и рассыпался. Меня об этом не предупредили, хотя во время стороительства печи я как бобик мотался по рынкам, покупая печнику "именно эту мастику, именно эту смесь и т.п. Реакция А.Манакова на просьбу приехать и затереть швы заново получен ответ: " сами переделайте, ведь это не трудно...."
- связь с этим печником ненадежная, по принципу " я мастер, а вас заказчиков много, если захочу - сниму трубку телефона или отвечу на e-mail, а если не захочу- это мое право"
Мои выводы - с печником А.Манаковым дел лучше не иметь, ибо - шабашник !!!
|
|
|
|
  |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10130
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2011, 08:42
|
|
| Сергей S писал(а): |
- печь нагревается "однобоко"- в районе дымовой трубы и практически не греется с другого бока.
- в районе топки и хлебной камеры потрескалась и высыпалась затирка изразцов .
|
Указанный вами недочет (однобокий прогрев) часто бывает при топке печи потребителем с открытой задвижкой прямого хода, а потрескивание затирки швов изразцов в области между топкой и ХК, как следсвие перетопа печи (перегрева топливника) при такой топке, это же самое нагруженное место в печи и без этого.
Необходимо фото печи, чтобы посмотреть, насколько печник плох, а так же ваши пояснения, что и где плохо греется и что вы при этом делаете на момент топки печи.
|
_________________
************************************
|
|
    |
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1916
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Пн 10 Октябрь 2011, 16:34
|
|
У вас юрюдические бумаги в порядке-договора расписки и пр.Ищите экспертов и пусть они дают заключение.Изразцы и работы с ними это очень престижно и дорого.Да мастер просто не допустит чтоб о нем так в ИНЕТЕ написали.Вы просто недооценили ситуацию.Второй вариант требования слишком высоки.Фото покажи печи.
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Павел_П
Зарегистрирован: Чт 6 Август 2009, 09:12
Сообщения: 423
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 26 Октябрь 2011, 13:32
|
|
Здравствуйте все !
Кое-какие моменты могу прояснить я /пока Анатолий "молчит"/, поскольку я был его подмастерьем.
- печь нагревается "однобоко"- в районе дымовой трубы и практически не греется с другого бока.
отопительная камино-печь с хлебной камерой, т/дверка НТТ 510, труба по самому правому краю
- в районе топки и хлебной камеры потрескалась и высыпалась затирка изразцов . Как оказалось, затерли они изразца обычным гипсом, который от высокой перепада температур и рассыпался.
обмазку "Емеля" от "Конкор Ост" заказчик приобретал сам и ВСЯ она была использована при монтаже изразцов, в т.ч. и на окончательную затирку /я говорю про начало июля 2010 года/
- связь с этим печником ненадежная, по принципу " я мастер, а вас заказчиков много, если захочу - сниму трубку телефона или отвечу на e-mail, а если не захочу- это мое право"
полагаю заказчик отдавал себе отчет в том, что приглашает иногороднего мастера; полагаю выбор этот имел под собой твердое обоснование; полагаю заказчик имеет очень слабое представление о качестве любой связи за пределами М+МО
з.ы. лично от себя добавлю - у нас тоже были существенное определенное непонимание по части наличия некоторых "бытовых неудобств"
а еще я самолично видел слезы счастья на глазах супруги заказчика /не этого/ во время "приемки" печки.
поэтому тоже сделаю вывод - Анатолий не шабашник. все субъективно, как и понимание умения пользоваться чем-либо.
|
_________________
щи да каша - пища наша
|
|
|
|
costeapechnik
Зарегистрирован: Вс 20 Декабрь 2009, 14:25
Сообщения: 33
Регион: R. Moldova
|
| Добавлено:
Чт 27 Октябрь 2011, 10:02
|
|
| Павел_П писал(а): |
Кое-какие моменты могу прояснить |
Одним словом, ( по Вашему ) заказчик сам виноват!  Может это и так, но не делает чести печнику если воспользовался незнанием заказчика некоторых моментов. 
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Чт 27 Октябрь 2011, 19:31
|
|
Да получается что виновных нет но извините если печник делал то надо же отвечать за свою ошибки и обговорить все упущенные недостатки наперед что бы у заказчик не жаловался что печь плохо работает. Так что считаю виноват печник
|
|
|
|
|
|
Павел_П
Зарегистрирован: Чт 6 Август 2009, 09:12
Сообщения: 423
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 28 Октябрь 2011, 09:28
|
|
| costeapechnik писал(а): |
| ... Может это и так, но не делает чести печнику если воспользовался незнанием заказчика некоторых моментов. |
С чего такие выводы ?
| Гребенюк А.Н. писал(а): |
| Да получается что виновных нет но ... виноват печник |
Виноватые есть всегда !  Эки вы быстрые на разбор! Сам печник тут еще ни строки не написал. А я лишь уточнил, что затирка "на лево" не ушла, канал ЛХ не по центру, а у самого края... Подождите пока сам Анатолий ответит, а потом уже и виновного определяйте.
|
_________________
щи да каша - пища наша
|
|
|
|
costeapechnik
Зарегистрирован: Вс 20 Декабрь 2009, 14:25
Сообщения: 33
Регион: R. Moldova
|
| Добавлено:
Пт 28 Октябрь 2011, 20:56
|
|
| Павел_П писал(а): |
| Эки вы быстрые на разбор! Сам печник тут еще ни строки не написал. Подождите |
А дождемся ли?  А если и дождемся, то напишет о чем? О великой радости заказчика о том что затирка " на лево" не ушла? Вообще= то у нас считают дурным тоном швы между изразцами затирать чем= либо... А о том что проект печки не совершенен можно было подсказать заказчику.
|
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Пт 28 Октябрь 2011, 21:00
|
|
Было в соседней теме. Давайте дождёмся исполнителя. ИМХО.
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пт 28 Октябрь 2011, 21:59
|
|
если есть проблема с печью то тот кто делал должен и решать все вопросы о работе печи создается комиссия и решают как делали как начали топить и так далее а не перекладывать вину друг на друга
|
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Пт 28 Октябрь 2011, 22:11
|
|
Вот и я о том же. Хочется услышать мнение всех участников конфликта.
|
|
|
|
|
|
prot.anatolij
Зарегистрирован: Вс 21 Июнь 2009, 10:37
Сообщения: 39
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 10:43
|
|
Здравствуйте все.
Что бы вы могли объективно судить о сути дела начну попорядку.
1. Закзчиком была поставлена задача спроектировать печь:
"Основное отопление в доме будет водяное, печь нужна "для души" и на случай " а вдруг". Габариты 1х2 м. получились исходя из предварительных разговоров с печником пару лет назад, так как обсуждался проект раздельных печи и камина на одном фундаменте. Я тоже все больше и больше склоняюсь к колпаковой печи со стеклянной дверкой и возможностью ее использования в качестве камина. Возможно, что при этом варианте можно сделать печь немного меньше. Площадб комнаты с печью -30 кв.м, площадь этажа ( дверей практически нет)- 100 кв.м."
В результате была спроектирована и построена камино-печь с хлебной камерой (фото снизу) - колпаковая печь, топка с подачей вторичного воздуха и "сухим швом" в левом углу, камера дожига в хлебной камере, из неё по периметру задней и правой стенок выход в пространство первого колпака, переточной канал во второй калпак слева - подвертка на уровне третьего ряда, подвертка второго колпака высотой два ряда кладки справа, под ней вьюшка летнего хода, футеровка топки и ХК выполнена независимо от красной кладки с обеспечением тепловых зазоров через базальтовый картон, дымоход tona Ф200мм около 7 метров (монтировали гастрбайтеры - так дешевле ). Толщина стенок печи облицованных изразцами 160 - 170мм.
На этапе проектирования по просьбе заказчика дважды встречался с различными мзготовителями изразцов для согласования конструктивных решений и размеров элементов печи(искали у кого дешевле), для чего специально приезжал в Москву из Кубинки. Заказчик не оплатил даже бензин, не говоря о самой консультации, заявив что думал, что это входит в стоимость кладки и что мог бы обойтись и без моих консультаций.
Комплектацию заказа материалами заказчик так же взял на себя - ибо дешевле . Комплектность и целостность изразцов не была заказчиком проверена, в результате мне пришлось перекраивать свой график работ и выполнять работу в три приема, ожидая очередной партии изразцов. То что это дополнительные затраты времени и средств заказчику даже намекать не стал - ибо бесполезно.
О бытовых условиях вообще страшно вспоминать - было предложено поселиться в маленьком дачном домике, в котором уже жила бригада узбеков, в результате пришлось срочно ехать в ближайший супермаркет за палатками, спальниками и пр.
2. По поводу эксплуатации печи - цитаты из переписки с заказчиком (у меня сохранена вся переписка - 31 письмо и неотвеченых писем там нет): "Анатолий приветствую !
Вот уже месяц топлю печь и вот что получается:
- из трех сторон печи нагревается только одна , да и то после 2-х часов топки. Такое впечатление, что не печь топлю, а камин...
Сегодня 3 часа топил печь с закрытой заслонкой летнего хода. Тяга великолепная, даже в пол-трубы. Результат:
- правая сторона печи теплая вся ( кроме печи в комнате пока нет другого обогрева и проверять нагрев стенок легко)
- передняя сторона теплая вокруг топки и сантиметров 30 над дверкой хлебной камеры. Остальная часть холодная
- левая сторона печи холодная, может быть чуть-чуть(почти неощутимо) нагрелся низ до полки.
- правая прочистка горячая, рука не терпит больше 2-3 сек, левая прочистка теплая, гадусов 40-50, рука терпит сколь угодно долго.
Мой вывод - печь работает "однобоко". В чем причина ? Как это исправить ? Топить больше опасаюсь, так как за 3 часа дров сгорает много и температура в топке очень высокая."
Кроме ответов по почте , связывался с заказчиком по телефону, чтобы получить от него разъяснения когда определялся прогрев печи, на что получил ответ: температура определялась непосредственно в конце топки. Через два часа после окончания топки (напомню толщина стенок 160 - 170 мм) и на следующий день нагрев не проверял, т.к. уезжал домой в Москву - дом еще не жилой - не завершены отделочные работы, нет основного отопления.
Мои выводы:
-Печь эксплуатировалась с нарушениями - допускался серьезный перегрев печи (3 часа в режиме интенсивного горения!)
-Прогрев печи определялся некорректно.
А после осмотра печи возник еще и вопрос: как, при наличии "великолепной тяги", можно бвло так закоптить фасад печи? (к сожалению не сделал фото)
3.Ну и по вопросу связи - обе симкарты у меня постоянно в телефоне, телефон постоянно включен, если случается пропустить вызов - перезваниваю сам.
|
_________________
89630029900 Анатолий Евгеньевич
89125251130
| Описание: |
|
| Размер файла: |
686.03 КБ |
| Просмотров: |
981 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10130
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 11:00
|
|
| prot.anatolij писал(а): |
| печь нужна "для души" и на случай " а вдруг". |
Этот "вдруг" надо учитывать, как основное отопление.
По вашей печи мне как то непонятно. Даже если СШ слева, а греется справа почему одна подвертка?
Рисуйте разрез печи, посмотрим ...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 11:01
|
|
печь сделана красиво не спорю но всё же надо было делать печь наверняка надёжно, что бы грела, по поводу бытовых условий и обсуждения оплаты за консультацию и прочее Вы могли наотрез отказаться имели полное право понимаю не хотели потерять заказ, но всё же что получили в замен вот и получили проблему.
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 11:38
|
|
Понятно, что холодную печь не нагреть за три часа. Я разогреваю свою не менее суток, топя не чаще чем раз в четыре часа постепенно увеличивая количество топлива с половины от нормы. Можно надеяться что через сутки неспешного натопа температура этой выровняется. Так подвертка одна, или две?
|
|
|
|
|
|
prot.anatolij
Зарегистрирован: Вс 21 Июнь 2009, 10:37
Сообщения: 39
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 11:39
|
|
С разрезом пока никак. Винда накрылась вместе с архикадом и порядовками. Пишу с планшетника. Подвертка в первом колпаке одна. Самой горячей должна быть задняя стенка, но ее не потрогать - зазор до капитальной стены 80мм.
|
_________________
89630029900 Анатолий Евгеньевич
89125251130
|
|
|
|
prot.anatolij
Зарегистрирован: Вс 21 Июнь 2009, 10:37
Сообщения: 39
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 12:08
|
|
| Гребенюк А.Н. писал(а): |
| Вы могли наотрез отказаться имели полное право понимаю не хотели потерять заказ, но всё же что получили в замен вот и получили проблему. |
я привык общаться с нормальными людьми на основе полного взаимного доверия и понимания .
|
_________________
89630029900 Анатолий Евгеньевич
89125251130
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 12:08
|
|
в любом случае печь надо будет перебирать иначе ничего не сделать
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 12:18
|
|
| prot.anatolij писал(а): |
| С разрезом пока никак. Винда накрылась вместе с архикадом и порядовками. Пишу с планшетника. Подвертка в первом колпаке одна. Самой горячей должна быть задняя стенка, но ее не потрогать - зазор до капитальной стены 80мм. |
А может есть фото процесса кладки?
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Сб 29 Октябрь 2011, 12:21
|
|
| prot.anatolij писал(а): |
| Подвертка в первом колпаке одна. Самой горячей должна быть задняя стенка, но ее не потрогать - зазор до капитальной стены 80мм. |
Подвертка одна сзади по центру и пути к ней слева и справа равны? Просто кажется , что она справа.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
