| Автор |
Сообщение
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
 Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 14:35
|
  |
баня каркасная - на приподнятой залитой железобетонной плите сантимов 8 толщиной.
два отделения. 2,7х2,3 первое, 2,3х2,3 - парная по внешним размерам. толщина стены 15см. высота 2 м.
топка из второго помещения.
сибирь. режим использования поздняя весна-лето-осень.
В наличии
кирпич шамотный бу 230х110х65 ША.
два мешка глины два мешка песка. )
трубы диам сантимов 13 толщина мм 4
уголок 70
листы металлические 35х70 4шт, примерно 40х40 пару штук. толщина 6мм.
в задумке следующая печь. хотел поинтересоваться имеет ли она право на существование. )
размеры 3,0х2,5 кирпича, 72х62см примерно. топка по узкой части. снизу стандартно поддувало с полкирпичахполкирпича, дверца топки чуть больших размеров стандартная, колосник по дну топки, размеры топки глубина 47см, ширина поменьше. Высота по всей высоте печи ограничена верхним слоем в четверть кирпича. Высота печи 1,1 м примерно мож больше. рядов 15 получалась складывал прикидывал.
В верхней части топки поперек топочной дверцы будет ящик с камнями. 35х35х55. такие каналы получатся по сантимов 6. сверху по центру труба на уголках железная. ящик с тыльной стороны в четверть кирпича будет замурован шамотом. с левой стороны печи будет дверка для ковшика. сверху тоже сантимов 6 между ящиком и верхним слоем кирпичей.
жизнеспособно? не находил в инете аналогов.
по расширению металла низ прямо на кирпичи с остальных сторон металл только с лицевой стороны контактирует с кирпичем. через асбестовый шнур делать стык?
что нужно от печи так это максимума. ) от комфортной помывочной до парилки.
шамот быстрей нагревается?
первый ряд шамотным или красным?
такие вопросы. может все это ерунда и работать не будет.. ) обоснуйте почему.
печь можно сказать первая. до этого немного подшаманивал печь на даче и плиткой обкладывал. года 3 работает норм.
очень надеюсь на конструктивную критику. начинаю семь раз отмеривать ))
|
|
|
|
  |
|
Артём.36
Зарегистрирован: Пн 15 Август 2011, 09:45
Сообщения: 14
Регион: Воронеж
|
| Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 16:11
|
|
Вот ваш размер печи,как сами думаете влезет туда всё что вы хотите?
|
_________________
Автономное тепло всем
| Описание: |
| чем аргументирован такой размен печи? |
|
| Размер файла: |
28.67 КБ |
| Просмотров: |
809 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Сб 17 Сентябрь 2011, 16:37
|
|
Размер сложенной без раствора печи 72см х 60см х 1,1м.
Видел подобный размер делают люди. Собственно поленья, которых у меня машины 2 на участке как раз максимум 47 см. А в основном 43см. Внутренняя сторона получилась 47см в глубину.
Чем меньше кирпича - тем быстрей печь нагреется.
Этим руководствовался.
Дымоходы в верхней части топки между металлическим ящиком и стенами/потолком остаются (по моему ламерскому взгляду) весьма широкими. Визуально сантимов по 10. По подсчетам 6см - 8см.
Вот и интересуюсь достаточно этого будет? Или мало для дымоходов?
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1915
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Чт 22 Сентябрь 2011, 17:45
|
|
Кирпич ША НЕ ПОЙДЕТ -он для металлургической промышленности.Печь 23-26 рядов имет.Посмотри иое сообщение от19 сентября 2010г.Васота топки не менее 80-100см надо.У печи должно быть хорошее зеркало излучения.Длина топк-не менее 100см.Камни должны нагреться до малинового свечения.Делай по черному.И СРАЗУ-коммерческий успех будет у тебя.У черной есть механизм регулирования температуры воды...
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Чт 22 Сентябрь 2011, 19:34
|
|
ША-5 - в инете написано что применяется везде. По отзывам один из самых распространенных шамотных огнеупорный кирпичей.
Закрытая каменка по черному не подходит т.к. нужна безопасность и беспроблемность, а не решение математических алгоритмов - прогорело эту открыл, эту закрыл..
Закрытая каменка по белому - самое оно.
Тут тоже вопрос есть. Ящик должен быть полностью герметичен, или допускается брак сварки - мелкие каналы в шве. Самому думаю варить или отдать спецу. Мож все равно сажей забьется, тогда и сам сварю.
19сент прошлого и этого годов ты не писал сообщений :-/
Воду регулировать не нужно. Воды там вообще не будет. Будет бойлер литров на полста.
Коммерческого успеха не нужно. Нужен локальный.
По размерам топки готов прислушиваться. Охота подробностей. метр в высоту имхо что-то невероятное. )
|
|
|
|
|
|
Александр Спиридонов
Зарегистрирован: Чт 18 Август 2011, 17:30
Сообщения: 68
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Сентябрь 2011, 01:05
|
|
| pe4ka писал(а): |
| Кирпич ША НЕ ПОЙДЕТ -он для металлургической промышленности. |
Вы уже неоднократно на этом форуме делаете подобное заявление, но сами в этом вопросе не разобрались.
Кирпич шамотный марка ША можно и нужно применять при строительстве бытовых печей в тех местах, где это нужно.
Автору темы: Вы хотите построить крохотную печечку, а не нормальную и правильную печь. При указанных размерах ничего толкового не получится. Обогрев указанных помещений в бане такая печечка не потянет.
Дрова для нее нужны длиной около 40 см. Замучаетесь такие короткие бревна пилить и колоть их на поленья.
|
_________________
Печник на пенсии, 1950-го года рождения от Рождества Христова
|
|
|
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Пт 23 Сентябрь 2011, 05:03
|
|
Отличие кирпичных печей - инерционность. Медленная реакция нагрева от 0 до полста. Так? ) Так.
Из за большого количества кирпичей.
Что нужно в печи? ) Топка. Смотрю обложенная шамотом внутри кирпичной кладки принято /посмотрел первую попавшуюся всеми одобренную/ 230х430х330. Объем топки 48 у.е.
У меня топка 350х350х460=56 у.е. Больше.
У него же закрытая каменка из трубы диаметр 350, длинной 500 (0,19м.куб). Спрашивает хватит ее на парилку 2,5х3,0х2,5? Спецы отвечают там будет килограмм 100 камней. хватит.
У меня каменка 350х350х550. А парилка минимальная 2,0х2,0х2,0. Камней больше в 0,067/0,045=полтора раза!!!, объем парилки меньше в 18,75/8=2,34!!!!! раза.
Такое вот сравнение правильной традиционной кирпичной бани с миниатюрной, которая на первый взгляд не должна нагреть помещение, а цифры говорят обратное.
Можно еще площади поверхностей самой печки сравнить. Но мы это делать не будем. Ведь у спецов четкое красивое представление - температуру дают камни. ыы0) а не поверхность нагретых кирпичей. Или все же площадь поверхности играет роль? ) 6,4кв.м против моих 3,2кв.м.
Пишу /подсчитываю/ сравниваю в том числе для себя. Делаю вывод - Теряем инерционность остывания. Так она мне не нужна. В остальном в два раза меньшею площадь поверхности должна компенсировать в полтора раза большая масса камней.
Или где-то тут кардинальная ошибка? спасибо тому кто ее найдет )
|
|
|
|
|
|
Александр Спиридонов
Зарегистрирован: Чт 18 Август 2011, 17:30
Сообщения: 68
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Сентябрь 2011, 08:59
|
|
Electr, теоретизировать можно до бесконечности. Делайте так, как задумали. Когда построите и получите практические результаты от построенной печи - сообщите их здесь.
Особенно мне понравился оторванный от земли бетонный фундамент толщиной 8 см под кирпичную печь. Очень "надёжно"!
|
_________________
Печник на пенсии, 1950-го года рождения от Рождества Христова
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 23 Сентябрь 2011, 09:08
|
|
| Electr писал(а): |
Можно еще площади поверхностей самой печки сравнить. Но мы это делать не будем. Ведь у спецов четкое красивое представление - температуру дают камни. ыы0) а не поверхность нагретых кирпичей. Или все же площадь поверхности играет роль? ) 6,4кв.м против моих 3,2кв.м.
|
Вот у меня обратное "представление" - температуру влажного воздуха в парной дает ИК излучение от стен печи, поскольку влажный воздух является активным поглотителем последних, сл. температура влажного воздуха стремится к температуре печи. Да и стены в парной при начальном прогреве бани греем ИК излучение от печи в первую очередь.
В вашем случае на 4 м2 парной (с учетом площади занимаемой печью) 3.2 м2 теплоотдающей поверхности печи должно хватить ...
|
_________________
************************************
|
|
  |
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Пт 23 Сентябрь 2011, 14:17
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
В вашем случае на 4 м2 парной (с учетом площади занимаемой печью) 3.2 м2 теплоотдающей поверхности печи должно хватить ... |
сеньк
|
|
|
|
|
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 08:00
|
|
Вот фотка и модель в sketchup.
Увеличил по Вашим советам. До размера 3х3 кирпича.
Верх хотел сделать пологим. Не знаю как. Чтоб еще тяжелая железная труба держалась. Только железяки вставлять. Пришлось лесенкой сделать (+6 кирпичей).
Футеровку сделал. +22 кирпича. Эх.. Лишняя кладка. А что делать.
Топку увеличил на ряд +10 кирпичей. 5 рядов топка стала.
Колосников наварю любой формы из толстой арматуры. С опорой на дно. Без проблем заменю хоть по три раза за сезон. пусть прогорают. вытащил - поставил новый.
насчет фундамента не беспокойтесь за толщину плиты. Могу и из 1 мм сделать плиту, которая будет держать 3 тонную печь. ) главное на чем эта плита лежит. У меня частый достаточно мощный ростверк. норм фундамент.
печь получилась килограмм 800 с камнями. 600 кирпичи, 50 каменка, 125 пусть камни, 50 труба. Небольшой перевес от рекомендуемых 750 кг на приподнятом фундаменте.
Расход дров не принципиален, а вот размер конечно хотелось бы чтоб 43 см поленья влазили. Мож убрать с дальней стены футеровку? )
Основная цель - наименьшее количество кирпича для наибольшей скорости нагрева печи. Может где еще сэкономить можно. Или может низ прогреваться не будет..
Каменку сварил. Думаю еще уголки снизу наварить на длинные грани. Ложить печь буду весной.
Покритикуйте, пожалуйста, проект.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
80.38 КБ |
| Просмотров: |
910 раз(а) |
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
Закрытая белая каменка 3х3кирпича.rar |
| Размер файла: |
87.25 КБ |
| Скачено: |
410 раз(а) |
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 12:43
|
|
Вместо уголков для усиления каменки лучше использовать металлические полосы.
|
|
|
|
|
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 13:03
|
|
ОК и полосы наварю. Как на бочку так понимаю. Поперек длинной стороны. Чтоб не расперло.
Говорят у металлической каменки в первую очередь дно прогорает и сварные швы.
Тогда вероятно как-то так нужно сделать /см.рис.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
54.87 КБ |
| Просмотров: |
849 раз(а) |
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 13:41
|
|
Полоса на ребро. А зазоры между металлом и кладкой дадут дополнительную конвекцию.
|
|
|
|
|
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 14:32
|
|
Понял. Там где на рис. плашмя полосы (не уголки) нужны вместо тех - полосы на ребро приваренные. Которые должны удерживать стенки от распирания. Уголки вообще убрать.
Тогда похоже нужны полосы потолще чем я предполагал. сечением энтак 5х50 и двух наверное полос не хватит нужны где-то 3-4 вкруговую.
и "теплосъем" повыситься должен. ) камни будут быстрей нагреваться.
как бы там сажей все не забилось только.
|
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 14:39
|
|
Достаточно 25 мм полосы, а сажы не будет( выгорит).Рёбра вертикально.
|
|
|
|
|
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 16:01
|
|
исправил.
футеровку тоже исправил. а то не срезанные кирпичи загораживали второй дальний канал а также низ каменки.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
77.75 КБ |
| Просмотров: |
813 раз(а) |
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 16:06
|
|
По днищу духовки усиление на ребро почаще(слабое место) обязательно.
|
|
|
|
|
|
Electr
Зарегистрирован: Сб 17 Сентябрь 2011, 13:57
Сообщения: 26
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 16:50
|
|
Добавил
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
39.69 КБ |
| Просмотров: |
984 раз(а) |
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вс 23 Октябрь 2011, 16:55
|
|
А топочку всё же лучше повыше сделать. Мах температура в вверхней части пламени, так что основное тепло будет уходить в трубу.
|
|
|
|
|
|
|
|
