| Автор |
Сообщение
|
капатыч
Зарегистрирован: Вс 6 Ноябрь 2011, 14:14
Сообщения: 3
Регион: г.Кострома
|
 Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 19:24
|
  |
Простите дилетанту глупый вопрос.
Фундамент залит весьма неровно, перепад сантиметра 1,5.
можно ли первый ряд положить на цементный раствор, или все таки ровнять стяжку? 
|
|
|
  |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 19:34
|
|
нужно ...
|
_________________
************************************ |
|
    |
|
капатыч
Зарегистрирован: Вс 6 Ноябрь 2011, 14:14
Сообщения: 3
Регион: г.Кострома
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 20:40
|
|
|
|
|
Farit
Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань
|
| Добавлено:
Вс 13 Ноябрь 2011, 21:16
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| нужно ... |
тепло и гидроизоляцию еще до 1 ряда
|
_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно ! |
|
|
|
vladnik
Зарегистрирован: Пт 9 Июль 2010, 02:28
Сообщения: 28
Регион: Ukraine
|
| Добавлено:
Пн 14 Ноябрь 2011, 04:16
|
|
можно ли прокладывать фольгоизол (вспененный полиэтилен фольгированный) по фундаменту перед началом кладки кирпича до уровня пола?
|
_________________
---
Краковский Владимир. |
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1915
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Вт 15 Ноябрь 2011, 16:10
|
|
Нужен идеальный ноль.Первый ряд печи клади как положено на глину.Печной МАССИВ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДНОРОДНЫЙ.
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия |
|
|
|
Farit
Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань
|
| Добавлено:
Вт 15 Ноябрь 2011, 17:57
|
|
| vladnik писал(а): |
| можно ли прокладывать фольгоизол (вспененный полиэтилен фольгированный) по фундаменту перед началом кладки кирпича до уровня пола? |
смотря какой он выдерживает вес ??? если грубо посчитать то печь метр на метр 1кв/м = 3тонны
|
_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно ! |
|
|
|
vladnik
Зарегистрирован: Пт 9 Июль 2010, 02:28
Сообщения: 28
Регион: Ukraine
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 01:50
|
|
| Farit писал(а): |
| vladnik писал(а): |
| можно ли прокладывать фольгоизол (вспененный полиэтилен фольгированный) по фундаменту перед началом кладки кирпича до уровня пола? |
смотря какой он выдерживает вес ??? если грубо посчитать то печь метр на метр 1кв/м = 3тонны |
Так это тонкий совсем и мягкий материал -- сожмётся кирпичём. Смысл -- хоть небольшая теплоизоляция и отражение печного излучения от фундамента с целью снижения теплопотерь через фундамент.
|
_________________
---
Краковский Владимир. |
|
|
|
vladnik
Зарегистрирован: Пт 9 Июль 2010, 02:28
Сообщения: 28
Регион: Ukraine
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 01:55
|
|
Насколько я понял печь начинается:
- фундамент
- затем гидро и теплоизоляция
- затем кирпичная кладка (2...3 ряда) до уровня пола (лучше на ГПС)
- и лишь затем начало кладки печи -- т.е. 1-й ряд самой печи.
Поправьте, если не так.
|
_________________
---
Краковский Владимир. |
|
|
|
Алексей Коллега
Зарегистрирован: Вт 22 Июнь 2010, 19:04
Сообщения: 305
Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 07:26
|
|
Простите, но упорно не могу понять зачем выгонку до уровня пола делать на ГПС.
|
_________________
Разберёмся... |
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 08:42
|
|
| vladnik писал(а): |
| Так это тонкий совсем и мягкий материал -- сожмётся кирпичём. Смысл -- хоть небольшая теплоизоляция и отражение печного излучения от фундамента с целью снижения теплопотерь через фундамент. |
Металл является хорошим проводником тепла, чтобы фольга отражала тепло необходим воздушный зазор не менее 20мм.
Фольга в фундаменте бесполезный и вредный материал.
Для снижения теплопотерь применяют шанцы дерево и др.
P.S. Есть специальные теплоизолирующие выравнивающие смеси с гранулами пенопласта Ветонит и др. поищите в инете.
|
Последний раз редактировалось: Дачник (Ср 16 Ноябрь 2011, 08:46), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 08:43
|
|
Зачем же. До печи на ЦПС. Да и 1-ый ряд невозбраняется.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10114
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 08:46
|
|
Ломали тут в 2008 году одну печь до основания, дабы поставить новую но смещенную по фундаменту...нижние два ряда были выполнены на ЦП растворе. В бой пошел отбойный молоток, поскольку все остальное оказалось бессильно ...высказывания по этому поводу передачи не поддаются...
С другой стороны ... ломали как то в старом доме печь ...нижние ряды кладки еле держались на ГП рстворе..находясь ниже уровня пола во влажностной среде раствор потерял за годы свою эффективность и наполовину повысыпался из швов ...может и раствор похуже заложили заранее ...не знаю...
ИМХО выгнать ряды ниже уровня пола на сложном растворе -глина, песок и плюс известь...в край цемент ... или смесь глино-песчанного с цементно-песчанным ...
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 09:02
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| выполнены на ЦП растворе. В бой пошел отбойный молоток, поскольку все остальное оказалось бессильно ... |
Сталкивался с подобной проблемой отбойного молотка не было резали болгаркой с алмазным кругом. Вспоминали всех их родственников до третьего колена и далее.
|
|
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 11:47
|
|
При любой переделке хочется очень громко выражать свои мысли вслух, на то она и переделка.
А вот если в хорошей печи со стороны улицы кирпичи поехали на глине в сыром подвале, и ты понимаешь, что трещина в печи будет расширяться дальше - тогда ещё громче хочется. .....
Вывод: На улице используй цемент.
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю |
|
|
|
Farit
Зарегистрирован: Ср 14 Сентябрь 2011, 19:27
Сообщения: 113
Регион: РФ Республика Татарстан Казань
|
| Добавлено:
Ср 16 Ноябрь 2011, 12:03
|
|
| vladnik писал(а): |
Так это тонкий совсем и мягкий материал -- сожмётся кирпичём. Смысл -- хоть небольшая теплоизоляция и отражение печного излучения от фундамента с целью снижения теплопотерь через фундамент. |
дак сожмется то она когда ты уже пол печи поставишь , а когда закончишь выдавит ее вообще откуда нибудь где нагрузка поменьше , считай просадка 2-3 мм и не дай бог твещина такого же размера , ну это теория тока в моей голове
я вот например двумя слоями красного кирпича выравнил фундамент и залил цементным раствором сверху два слоя рубероида думаю этого достаточно
|
_________________
все самое ценное мы получаем бесплатно ! |
|
|
|
vladnik
Зарегистрирован: Пт 9 Июль 2010, 02:28
Сообщения: 28
Регион: Ukraine
|
| Добавлено:
Чт 17 Ноябрь 2011, 01:12
|
|
Спасибо ВСЕМ!
Общая картина стала яснее.
|
_________________
---
Краковский Владимир. |
|
|
|
Олег ЛОВ
Зарегистрирован: Ср 19 Январь 2011, 19:23
Сообщения: 64
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Чт 17 Ноябрь 2011, 16:30
|
|
а если в качестве теплоизоляции до уровня пола использовать 2-4 ряда из пустотелого кирпича?
по порядку:
1. фундамент из бетона обработанный битумной мастикой
2. два слоя рубероида, для гидроизоляции
3. 2-4 ряда из пустотелого кирпича с армированием каждого ряда (теплоизоляция)
3. выравнивающая армированная стяжка-замок до уровня пола из цементного раствора, толщиной 5см.
|
|
|
|
|
Валентин Стрибук
Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 17 Ноябрь 2011, 17:00
|
|
Конечно нужно делать тепловую отсечку по гидроизоляции. Пустотелый, особенно облицовочный (у него морозостойкость высокая) на цементном растворе без всякого армирования и стяжки раза в два уменьшит коэффициент теплопроводности.
А если опасаетесь, что его марка меньше, чем полнотелого -
не берите в голову.
Слабенький кирпич М100 это 100 кг/см2. А печь весом 10 тонн даёт на 1м2 площади всего 1 кг/см2.
Т.е. даже пенобетон (М20-М40) и тот подошёл бы, если бы не боялся влажности под полом. Поэтому теоретически идеально подойдёт пеностекло с 7кг/см2.
Почему теоретически - я уже ставил, но опыта эксплуатации хотя бы 10 лет не имею.
Чаще я кладу нижние ряды с пустотами, а в них керамзит, жёсткую вату, пеностекло,... Площадь отбора тепла в фундамент уменьшается почти наполовину.
А нагрузка на нижние ряды возрастает с 1 кг/см2 аж до 2 кг/см2.
|
_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю |
|
|
|
|
|
