 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
 Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 09:34
|
  |
Доброго дня.
Посоветуйте, что выбрать для отопления дачного дома.
Доб из бруса 160х160. Размер 10х7 с перерубом на 3 м и мансардой на 2-м этаже.
Печь нужна только для отопления, просто, чтоб было тепло и уютно при температуре за бортом максимум до -20. А так ориентируюсь на использование от +5 до -15.
Вот вид дома.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
28.55 КБ |
| Просмотров: |
763 раз(а) |
|
|
|
   |
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 09:38
|
|
Вот так будет внутри перегородка (в комнате 7х7) и ориентировочно стоять печь. Посередине под домом подвал.
Все размеры по наружным стенам.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
21.36 КБ |
| Просмотров: |
803 раз(а) |
|
|
|
|
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 09:41
|
|
Я предположил 4 варианта размещения печи
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
16.89 КБ |
| Просмотров: |
750 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
16.82 КБ |
| Просмотров: |
704 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
16.9 КБ |
| Просмотров: |
739 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 10:00
|
|
Тепловой контур слишком большой (макс 60м2) даже без учета возможного отопления мансарды - надо делить на две печки или ставить внутри печки регистр.
|
|
|
|
  |
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 10:01
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 10:40
|
|
| Цитата: |
| Может есть и другие варианты, подскажите плиз. |
Поставить печь в подвале, греть ей воздух, который запускать в каналы пола...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5855
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 10:57
|
|
| Robber писал(а): |
Вот так будет внутри перегородка (в комнате 7х7) и ориентировочно стоять печь. Посередине под домом подвал.
Все размеры по наружным стенам. |
Хорошая планировка под печное отопление!
Недавно закончили в подобном домике: камино-печь в простенке между кухней (с лестницей) и залом - большой комнатой.
На втором этаже труба в форме отопительного щитка.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
| вид на фундамент из кухни |
|
| Размер файла: |
26.42 КБ |
| Просмотров: |
732 раз(а) |
|
| Описание: |
| камино-печь топится в режиме камина и теплоёмкой печи ОДНОВРЕМЕННО!!! |
|
| Размер файла: |
23.78 КБ |
| Просмотров: |
727 раз(а) |
|
| Описание: |
| камино-печь - вид из зала |
|
| Размер файла: |
23.23 КБ |
| Просмотров: |
742 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5855
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 11:01
|
|
вот ещё несколько...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
| дымовая труба на мансарде в виде щитка, с рассечками |
|
| Размер файла: |
19.79 КБ |
| Просмотров: |
730 раз(а) |
|
| Описание: |
| плита и ХК топятся ОДНОВРЕМЕННО с камином! |
|
| Размер файла: |
22.21 КБ |
| Просмотров: |
761 раз(а) |
|
| Описание: |
| варочная плита П2-*1 Б 585×340 «малютка» с ХК "по-чёрному" |
|
| Размер файла: |
23.27 КБ |
| Просмотров: |
719 раз(а) |
|
|
|
|
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 11:15
|
|
Первый вариант не прикрепил.
"Извините, Вы достигли максимального размера квоты для закачек: 1 МБ".
Там просто в простенке, топка из кухни,(веранды, прихожей).
Но плита не нужна, мне необходимо только обогреваться.
На втором этаже можно сделать нечто вроде третьего колпака идея с трубой в виде щитка отличная.
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 11:44
|
|
Robber, квадратный метр печки дает 500 Вт, откуда получаем, что если в помещении, например 40 м2, надо печку с площадью боковой поверхности, что выходи в это помещение около 8 м2.
Если же суммарная площадь обогреваемых помещений больше 60 м2, т.е. комната + прихожая + мансарда, то будет или холодно у стенок, или печку надо будет все время подтапливать - в две топки уже не получится - будет перетоп, что не добавит жизни печке.
|
|
|
|
|
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пт 23 Декабрь 2011, 12:24
|
|
| Elm писал(а): |
Robber, квадратный метр печки дает 500 Вт, откуда получаем, что если в помещении, например 40 м2, надо печку с площадью боковой поверхности, что выходи в это помещение около 8 м2.
Если же суммарная площадь обогреваемых помещений больше 60 м2, т.е. комната + прихожая + мансарда, то будет или холодно у стенок, или печку надо будет все время подтапливать - в две топки уже не получится - будет перетоп, что не добавит жизни печке. |
Варианты 2,3,4 родились исходя из того, что печи в частности ОИК 20, и ОИК 21 по моему мнению будут прогреваться не равномерно. Печь всегда холоднее там где подъёмные каналы. У печей ОИК 20, и ОИК 21 они спереди, соответственно боковые и задняя стенка будут греться сильнее.
Т.к. 500 Вт снимается с квадратного метра в среднем, поэтому можно предположить, что спереди снимается 300 вата, а с боковых и задних грубо по 600.
Поэтому думаю, что разместив печь "холодной" стороной в холодную комнату мы много тепла не потеряем, а большую отопим и оставим её чистой.
В принципе "кухню, прихожую, веранду" тоже надо подогревать но не сильно
По варианту "вся печь в комнате" не нравится, то, что за печью (наиболее горячая часть печи) будет неиспользуемый 1м.кв., а также вся "горячая" сторона печи будет обращена к стене.
|
|
|
|
|
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 10:39
|
|
Был на выходных у знакомого.
Дом 6х9 с перерубом на 6 метрах.
В перерубе стоит печь. В комнате 3х6 плита и над плитой топка для печи в комнате. Печь с изразцами, всё просто супер.
Делал печник в третьем поколении, с его слов Винокуру в подмосковье он тоже печь делал. Видно толковый, печь сложена на высшем уровне  .
Но проблема в том, что получилась не печь, а предмет интерьера. В комнате 6х6 часть печь размером 3х3х3, высотой 1,8м. Верхняя часть печи отогревается от топки над варочной панелью плиты, а нижняя часть печи обогревается от топки плиты.
В итоге имеем:
1. Недостаточный размер печи для обогрева комнаты.
2. Для прогрева печи надо топить плиту и верхнюю часть плиты, перерасход дров.
3. Человек пользуется масляным обогревателем, чтоб согреться, поднять температуру хотя бы до +15.
4. В комнате 3х6 откуда топка тоже очень холодно.
В общем, буду ставить печь в комнате 7х7. Будет грязновато и место за печкой будет не использоваться, но будет тепло.
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 11:41
|
|
| Цитата: |
| буду ставить печь в комнате 7х7 |
Тут опять приходит на помощь математика: 7 на 7 - это 49 квадратов, т.е. двухметровая печь должна иметь сумму боковых сторон около 5 м или иными словами периметр от 20 кирпичей
Для того, чтобы не пропадало место мы можем сделать:
1) Печь с лежанкой на высоте кровати - ОИК 19, ОИК 22
2) Русскую печь - тоже самое, что 1, только лежанка повыше и пошире.
3) Сделать "теплостен" по типу ПТИК или ОИК 3, 7 (тут надо модернизация под большую мощность - шамот в топке и.т.п.)
4) Сделать печь котел с регистром и продувать его воздухом - у меня есть позитивный опыт такого использования, причем на продувку поставил вентилятор на 12 В, т.е. в случае чего было возможно прямое питание от АБ, а 60 А*ч хватало больше чем на сутки (свет не пропадал на столько долго, а специально испытывать было влом.)... Недостатком такого способа есть несколько тяжелый воздух, который надо дополнительно увлажнять.
5) Сделать полноценный водяной регистр, но это только для случая дома постоянного проживания.
Все вышеперечисленные способы буду работать когда топка будет идти из коридора, только ее надо будет утопить, чтобы именно вся печка была в комнате, пусть и с нулевым отступом от стены - что-то типа третьего варианта, только печка лишь касается стены комнаты.
***
Аналогично способу 4 можно сделать в комнате духовку - квадратный метр ее площади (ес-но при открытых дверках) будет добавлять 5-8 кВт мощности, но только на время горения дров, после чего опять же только 0.5 кВт/м2.
***
Для того, чтобы был уют придется озаботится кроме дров и углем - при морозах в минус 20 придется добавлять уголь.
***
У меня была похожая задача, только дом был 7 на 11 (тоже с мансардой), реализовал как печь-котел + две батареи в дальних комнатах (их тоже было две), сперва батареи не ставил и продувал воздухом (не успел к зиме).
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=62786#62786
|
|
|
|
|
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 13:00
|
|
Внутренние размеры комнаты 6,6х6,4.
Должно хватить печки 4,5х3. Но если эту печь поставить в перегородку, то отапливать она сможет только 30 метров.
Котлы и батареи изначально не рассматриваю.
ПТИК вариант. Топа в перегородке, а в комнате стена в виде буквы "Т".
Я думал с лежанкой, но как обустроить место между лежанкой и стеной (перегородкой не знаю).
А ОИК 7 это какая?
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 14:17
|
|
Стенка между лежанкой и стенкой обустраивается "как обычно" - можно войлок плюс дополнительный ряд не связанного с телом печки кирпича, можно ГКЛ-О и оклеить плиткой, а потом делать лежанку (удобно стена не вытирается)... да всяко можно - не Вы первый будете делать печку в деревянном доме.
***
Если есть лежанка ее мощность тоже надо учитывать.
***
ОИК7:
|
|
|
|
|
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 16:27
|
|
Кстати  .
ОИК 19 с лежанкой. Если не рассматривать часть лежанки прилегающую к стене и часть печи к которой прилегает лежанка, то получим площадь 7,7 м.кв (3850 Вт)
По калькулятору теплопотерь помещения при температуре в помещении +20 и за бортом -15 получаем результат 3720 Вт (суммарные теплопотери помещения), при температуре за бортом -20, а в помещении+20 то результат 4680 Вт (суммарные теплопотери помещения).
Если снять тепло с стенки лежанки возле стены, то на -20 достаточно, а на -15 с запасом.
Печь наверно надо делать примыканием к проёму в стене (похоже на мой вариант 3 только премыкание к проёму).
Вопрос как обустроить место между стеной сруба и лежанкой.
Оставить расстояние в кирпич (от печки до стены тоже надо кирпич оставлять , стену обшить ГКЛ и наверх наклеить плитку. На саму лежанку делать "Полать".
Чем дырку закрыть между лежанкой и стеной?
Как люди обычно делают или оставляют не закрытой, чтоб тепло снималось и мусор можно было выгребать?
|
|
|
|
|
|
Boris759
Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 08:36
Сообщения: 272
Регион: Belarus
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 18:13
|
|
| Robber писал(а): |
Кстати .
ОИК 19 с лежанкой. Если не рассматривать часть лежанки прилегающую к стене и часть печи к которой прилегает лежанка, то получим площадь 7,7 м.кв (3850 Вт)
По калькулятору теплопотерь помещения при температуре в помещении +20 и за бортом -15 получаем результат 3720 Вт (суммарные теплопотери помещения), при температуре за бортом -20, а в помещении+20 то результат 4680 Вт (суммарные теплопотери помещения).
Если снять тепло с стенки лежанки возле стены, то на -20 достаточно, а на -15 с запасом.
Печь наверно надо делать примыканием к проёму в стене (похоже на мой вариант 3 только премыкание к проёму).
Вопрос как обустроить место между стеной сруба и лежанкой.
Оставить расстояние в кирпич (от печки до стены тоже надо кирпич оставлять , стену обшить ГКЛ и наверх наклеить плитку. На саму лежанку делать "Полать".
Чем дырку закрыть между лежанкой и стеной?
Как люди обычно делают или оставляют не закрытой, чтоб тепло снималось и мусор можно было выгребать?
|
печь надо побольше и лежанку на всю длину. И никакого зазора не будет
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
241.4 КБ |
| Просмотров: |
866 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
254.53 КБ |
| Просмотров: |
783 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 18:18
|
|
Что-то не понял где вопросы, отвечу пока на последний: лежанку соединяют со стеной по типу как ванну, никаких щелей не надо.
|
|
|
|
|
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 21:34
|
|
| Elm писал(а): |
| Что-то не понял где вопросы, отвечу пока на последний: лежанку соединяют со стеной по типу как ванну, никаких щелей не надо. |
А как же ПП разделка?
380 от дыма до защищённой конструкции и 500 до не защищённой.
Или между лежанкой и стеной из бруса ещё кирпич (25см +гипсокартон)?
|
|
|
|
|
|
Robber
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2009, 11:02
Сообщения: 68
|
| Добавлено:
Пн 26 Декабрь 2011, 21:48
|
|
| Boris759 писал(а): |
| печь надо побольше и лежанку на всю длину. И никакого зазора не будет |
Тяжело будет снять именно в комнате необходимую мощность, а так же проблема в срубе в том, что потом сруб может повиснуть на печке. Поэтому планирую "дырку" в стене через которую будет топиться печь. Печь будет примыкать к стене и при усадке сруба проблем не возникнет. Есть конечно варианты решения, но не хочется так сильно заворачиваться, тем более не ясно на сколько сруб сядет. Я в бане два раза дверь вынимал и подрезал венец над дверью.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
