![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
Александр Смирнов
![](images/avatars/gallery/01/image16.gif)
Зарегистрирован: Пн 31 Август 2009, 16:00
Сообщения: 23
Регион: Урень, Нижегородская область
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 08:57
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Ждем с нетерпением продолжения уважаемый Кирилка
|
_________________ Терпенье и труд - все перетрут
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
Добавлено:
Ср 6 Июль 2011, 19:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Провёл много опытов. Испытал кучу вариантов.
Подробности позднее. Сейчас почти все силы уходят на огненную птицу и мешают дожди. Уличную печь приближаю к финалу. Работаю с ней наездами. раз в неделю. Скоро покажу.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ramunаs
Зарегистрирован: Вт 3 Май 2011, 14:55
Сообщения: 265
Регион: Lithuania
|
Добавлено:
Пн 25 Июль 2011, 10:10
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
очень ждемс докладов и соображений как там че......
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
kasperrito
Зарегистрирован: Сб 5 Ноябрь 2011, 11:28
Сообщения: 1
Регион: Петербург
|
Добавлено:
Сб 5 Ноябрь 2011, 11:38
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Приветствую! Давно слежу за этой темой. Собираюсь построить печь для дровяного обжига керамики. У меня вопрос, прежде всего, к Кирилке. Как я понял, печь вы уже достроили. Будут поясняющие схемы, чертежи печи? По внешним фотографиям трудно понять, что к чему. Например, пока не понятно, как горячие газы циркулируют в камере обжига и выходят в трубу. Надеюсь, вы раскроете тему до конца.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Анатолич
![](images/avatars/142800214252571cddc9c2c.jpg)
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 23:25
Сообщения: 393
Регион: Рязань
|
Добавлено:
Ср 4 Январь 2012, 17:44
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Ну где же, где же продолжение?!!
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
Добавлено:
Сб 4 Февраль 2012, 19:14
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
С отчётом по ПДА пока не успеваю. Может быть, к лету всё подготовлю. Много материала накопилось, и ещё прибывает. Времени не хватает даже чуток что-нибудь написать. Буду по возможности вбрасывать информацию частями.
Есть наработки по белой банной ПДА с эффектом «по чёрному» - ни много, ни мало, а революция в банном печестроении.
Есть в проекте, с учётом практических наработок котёл и отопительно-варочная, в том числе с котлом. И самое главное с применением сухого шва Кузнецова (СШК) в немного другой интерпретации и с другими целями.
Приношу Игорю Кузнецову свои извинения за несколько бестактную критику СШК. У СШК есть очень полезные свойства проверенные мною на практике и которые я, если буду жив и не помру, применю на ПДА которая будет со всеми железками. Хоть на банной, хоть на отопительно-варочной, хоть на котле.
Об этом после реализации.
«Огненная Птица» отдельная обширная тема.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 4 Февраль 2012, 22:58
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Кирилка писал(а): |
«Огненная Птица» отдельная обширная тема. |
Доброго здравия Вам Кирил!
Мы уже все заждались Вашего отчета, ну хоть по какой ни будь Вашей работе.
Хотя понимаем, что отчет может быть на основе опыта эксплуатации за достаточно продолжительный период, и тем не менее, с нетерпением ждем начала публикаций.
С уважением Владимир Моисеев.
|
_________________ Боже мой, неужели я так думаю.
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Вс 4 Март 2012, 13:40
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Мирослав Мушак писал(а): |
Согласен, шарик проще обжечь, я хотел сразу полноразмерный кирпич обжечь. Оттает,- посмотрим. А так видел эти изразцы- очень плотные, что тот фарфор. Опоздал маленько. В одной школе у нас стояли печи в два этажа (купеческий дом был) Печи этим изразцом выложены были. Один мудак (как печами пользоваться перестали) начал их красить в тон со стенами, а другой варварски сломал. Я тогда уезжал из города. Вернулся- зашел. Ни одного целого изразца не осталось. Рабочие сказали, что они целиком не отковыривались. Они их просто поколотили. Убил бы. |
Израцы пластичного формования встречаются разные:
- фарфоровые-шамотные-клинкерные из тугоплавких глин;
- красножёгные - известны на Руси от дороговизны каолиновых глин;
- гипсовые;
- цементные.
Последние два - новодел
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Мирослав Мушак
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2012, 00:18
Сообщения: 9
Регион: Нижний Новгород
|
Добавлено:
Пн 5 Март 2012, 02:17
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
про гипсовые знаю. Знакомый в 90х на дому их лепил и сдавал куда то. Но это не новодел, как он говорил этой хренью в европе давно баловались. те что в школе были точно не из красной глины. Та глина, что у меня на участке точно не красная, эта у меня только в тех местах, где я ею болото засыпал. Синюю буду пробовать, если интересно напишу потом
|
_________________ я не печник и рядом не стоял, но руки повыше ж растут. Совет мне нужен, чтоб выжить зимой
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Игорит
![](images/avatars/gallery/01/image17.gif)
Зарегистрирован: Чт 8 Март 2012, 16:05
Сообщения: 81
Регион: Калининград
|
Добавлено:
Вс 20 Май 2012, 03:31
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Кирилке поклон низкий Дал по сопатке маркетологам столичным, кои лихо впаривают заказчику суперидею под назвавнием СДГ. Одна аббревиатура чего стоит... ОГОГО!!! Может стоит из русского языка выкинуть слово "тяга", похоже, господа супертермоконструкторы смысла слова толком не понимают. Форточку открывать не пробовали? И чего это из неё тянет? Ветер дует. Хоть бы понаблюдали, как он дует и почему, собственно. Верно изрек старик Гёте в "Фаусте": "Наука нужна людям, чтобы понять, как заполнить пустоту". Только не пустоту в карманах он имел ввиду. Доброй тяги всем!
|
_________________ Печника всякий обидит, да не всякий потом утром проснется. tel: 8 911 496 23 56
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
Добавлено:
Чт 24 Май 2012, 11:57
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Что греха таить, маркетинг нужен для продажи любого продукта. А продают не идею под названием СДГ, а колпаковые печи, это основное рыночное преимущество. Колпаковые печи по своему оказыват влияние на характер движения газов.
Пора выпутываться.
Называя всякие прямоточки и каналки ПДГшью, мы все, буквально, все, запутались в этих тяга-не тягах благодаря терминам рождённым тогда, когда ещё никто из присутствующих и не родился.
И "топливник", например. Ну ладно там в просторечии такие термины, ну ведь в технике никаких топливников не существует, есть топка. А "топливник" новое слово и по своему строению и звучанию указывает на то, что это не что иное, ка место для хранения топлива. А место где происходит топочный процесс, всегда называлось топкой.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
Добавлено:
Пт 25 Май 2012, 12:42
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Кирилка писал(а): |
А "топливник" новое слово и по своему строению и звучанию указывает на то, что это не что иное, ка место для хранения топлива.
|
Такое ли оно уж и новое.
1898 год. В.А. Фишер. в "Краткое руководство к специальной архитектуре и инженерному делу" пишет
Цитата: |
Такие печи состаят из топливника и из 6 до 8 оборотов....
|
таким образом отделяя части печи.
Кирилка писал(а): |
А место где происходит топочный процесс, всегда называлось топкой. |
и он же продолжает, в описании той же конструкции
Цитата: |
Под топки приподнимается над полом.....
Вышина и ширина топки для дров делается от....
...порция дров для одной топки...
|
и.т.д.
Да и во многих других книгах тех лет, эти понятия соседствуют на одной странице.
|
_________________ Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
Добавлено:
Пт 25 Май 2012, 22:27
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Бывает маму маткой называют, здороваются- "здрасте" и польта одевают, всякое бывает.
А если уж и называть топку топливником, то больше подойдёт уточнённое название "дровник". Место где горят дрова?
Новое в том смысле, что было всегда одно, кто-то ляпал там себе почуть, ну а теперь даже Попмеханика себе такое позволяет, гангрена, одним словом.
Загляните хотя бы к Далю.
Испытания ПДА в помещении начались с печи как на схеме ниже. Из "железа" только плита над третьей камерой, или, над третьим горизонтальным каналом, так даже будет точнее.
Материал - деревенский кирпич.
Дымоход - 150сятая стальная труба три метра общей высотой.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
18.91 КБ |
Просмотров: |
1029 раз(а) |
![ПДА отопительно-вентиляционно-осушительная.JPG](files/thumbs/t_ae_ue_oe_ue_162.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Игорит
![](images/avatars/gallery/01/image17.gif)
Зарегистрирован: Чт 8 Март 2012, 16:05
Сообщения: 81
Регион: Калининград
|
Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 00:06
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вот те, бабушка, и весь сказ, про то, как колпаки отливают, а колокола шьют. И взаправду остолбенел бы тот старый дед-печник от таинственного слова "топливник". Оно ж понятно "подача топлива в топливник" звучит финансово кучерявее. Не то что по-шукшински дурацкое "подкинуть дров в печку". Уважаемый Кирилка, спасибо огромное за изыскания, а чуток поподробнее по схеме можно, ведь так много воздуха на дожиг идет. Регулируется это дело как-то? Нижайший поклон. В ожидании продолжения Вашего исследования.
|
_________________ Печника всякий обидит, да не всякий потом утром проснется. tel: 8 911 496 23 56
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
Добавлено:
Сб 26 Май 2012, 04:28
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Кирилка писал(а): |
Загляните хотя бы к Далю.
|
Да в том то и дело, что заглянул. Только в энциклопедию не посылайте.
|
_________________ Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Виктор_А
![](images/avatars/7937914094fa81ac949a2a.jpg)
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
Добавлено:
Вс 18 Ноябрь 2012, 17:04
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Я радышком С удовольствием посещу сие действо
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
Добавлено:
Сб 1 Декабрь 2012, 22:32
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Цитата: |
Я радышком С удовольствием посещу сие действо |
Посещать действо не придётся, в нём придётся участвовать. По желанию.
В течении семинара будет фунциклировать дискуссионный клуб. Почётные гости которых я приглашаю в качестве экспертов: Рамунас, Юрий Воднев, Александра Никитина, Владимир Солин, Игорь Болокан, в общем, все сподвижники движения ПДА. Семинар будет проходить 9 декабря. В программе: кладка печи УП2 с СШК, Дачная .
Ещё в программе семинара : Кое какие секреты; Стимуляция к проектированию собственных очагов; Кое что о материаловедении, в частности о кремнезёме.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Алекс-63
![](images/avatars/12021071344ee9a6100dc6f.jpg)
Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область
|
Добавлено:
Вс 2 Декабрь 2012, 23:17
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Кирилка писал(а): |
В начале декабря я планирую провести семинар по ПДА в г. Протвино Московской области. Там будем возводить ПДА отопительную дачную мини, с варочной камерой и с различными видами СШК в одном приборе. На семинаре всё будет освещено подробно. |
Мне было бы интересно посмотреть, поучиться и поучаствовать.
Семинар открытый или закрытый?
Можно узнать более точный адрес и время?
|
_________________ Белый Ягуар
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10079
Регион: Москва
|
Добавлено:
Чт 13 Декабрь 2012, 21:32
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Кирилка писал(а): |
К публикациям готовятся:
камин древних ариев;
уличный комплекс древних ариев
тандыр древних ариев
домашняя печь древних ариев. |
Самому то не смешно ...
|
_________________ ************************************
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Кирилка
Зарегистрирован: Пт 12 Июнь 2009, 20:40
Сообщения: 384
|
Добавлено:
Чт 13 Декабрь 2012, 21:36
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Не смешно, а весело. Эх Викторыч, чойто у людей нынче на форуме с чувством уморы плохенько, наверное напряжённое ожидание скорой кончины света сказывается.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|