 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Александр (дачник)
Зарегистрирован: Вт 8 Март 2016, 16:02
Сообщения: 5
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 8 Март 2016, 19:21
|
  |
Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Планируем установить отопительно-варочную печь Кузнецова на 1м этаже 2-х этажного дома общей площадью 170 кв.м. Первый этаж - из газоблоков, второй - оцилиндрованное бревно. Первые годы - летнее проживание, с зимними заездами, в последствии планируется постоянное проживание. Поэтому вначале думаем делать 1 этаж зимним, отапливать печкой. Готовность дома - стены и крыша без инженерных систем и внутренней отделки. Фундамента под печь нет. Предполагаемое место для печи на поэтажном плане (См.прикрепленный файл).
Ищем мастера для выполнения всего комплекса работ "под ключ".
При этом нет полного понимания, как обустроить систему отопления в целом, поэтому будем благодарны за ваши советы:
Нужно ли к этой печи подключать отопительный контур?
Достоинства и недостатки печи с отопительным контуром?
Как долго служит теплообменник?
Контур на воде или с антифризом?
Можно ли сделать контур и на 2м этаже, подключаемый на время при необходимости?
Насколько сильно нагревается труба, проходящая через комнату 2го этажа, насколько далеко ее следует расположить от деревянной стены?
Размеры печи, размеры трубы?
Ориентировочная стоимость материалов/работы?
|
_________________
С уважением,
Александр
|
|
   |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 8 Март 2016, 19:35
|
|
| Александр (дачник) писал(а): |
Нужно ли к этой печи подключать отопительный контур?
Достоинства и недостатки печи с отопительным контуром?
Как долго служит теплообменник?
|
Лучше печь отдельно . А котёл заводской с теплообменником отдельно. "Мухи отдельно от котлет" .
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
  |
|
Александр (дачник)
Зарегистрирован: Вт 8 Март 2016, 16:02
Сообщения: 5
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 8 Март 2016, 22:23
|
|
Можете пояснить, почему печь отдельно, контур отдельно?
|
_________________
С уважением,
Александр
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 916
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 8 Март 2016, 23:25
|
|
| Александр (дачник) писал(а): |
| Можете пояснить, почему печь отдельно, контур отдельно? |
Печь и котел отличаются друг от друга, даже если котел кирпичный и очень похож на печь. Котел предназначен для нагрева теплоносителя, а кирпичная печь аккумулирует тепло своим массивом. Соответственно отличается их использование, варианты подбора для конкретной планировки дома. Когда есть возможность обойтись печью - а это возможно сделать в большинстве планировок частных домов, то лучше сделать печь. Также печь может кроме основной (отопительной) функции иметь дополнительные функции: приготовление пищи на плите и в хлебной камере (кирпичной духовке), низкую лежанку, открытый камин в печи и другие. Печь проще в эксплуатации и надежнее по сравнению с котлом. Просто вставлять регистр в печь и придавать ей функции котла без особой нужды делать не рекомендуется.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 05:59
|
|
| stas писал(а): |
| Александр (дачник) писал(а): |
| Можете пояснить, почему печь отдельно, контур отдельно? |
Печь и котел отличаются друг от друга, даже если котел кирпичный и очень похож на печь. Котел предназначен для нагрева теплоносителя, а кирпичная печь аккумулирует тепло своим массивом. Соответственно отличается их использование, варианты подбора для конкретной планировки дома. Когда есть возможность обойтись печью - а это возможно сделать в большинстве планировок частных домов, то лучше сделать печь. Также печь может кроме основной (отопительной) функции иметь дополнительные функции: приготовление пищи на плите и в хлебной камере (кирпичной духовке), низкую лежанку, открытый камин в печи и другие. Печь проще в эксплуатации и надежнее по сравнению с котлом. Просто вставлять регистр в печь и придавать ей функции котла без особой нужды делать не рекомендуется. |
забыли добавить что добавление регистра в печь снижает теплонагревателные свойства самой печи ибо много тепла нужного для нагрева кирпича забирается водой регистра, для чего и поставлен, и тогда печь приходится делать небольшую, не мощную.в противном случае вся печь толком не нагревается и с высокой трубой еще и конденсат появляется.
Дом в 170 квадратов (85+85) однозначно обогреть одной печью не получится, и надо или сдаваться и делать:
1.или полноценный котел на весь дом а печь одну для обогрева где то-пары-тройки комнат( для экономии газа(электрики) или просто для форсмажора)
2. или выложив тут план дома рассчитать как минимум две печи -где и какие. (Подозреваю что далеко не все 170 квадратов надо греть одинаково и греть вообще).
|
|
|
|
|
|
Сергей 77734
Зарегистрирован: Сб 10 Октябрь 2015, 21:55
Сообщения: 16
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 10:36
|
|
Встоенный регистр снижает кпд печи в разы,так как регистр(котёл)забирает львиную долю тепла на нагрев воды,а остальному массиву печи приходится довольствоваться остатками тепла,что значительно увеличивает время прогрева печи,увеличивается расход топлива.Поэтому я так же считаю что котёл должен быть котлом,а печь печью,этим Вы избежите множества проблем связанных с эксплуатацией отопительной системы если так можно выразиться.
|
|
|
|
|
|
Фро Анатолий
Зарегистрирован: Вт 19 Март 2013, 17:58
Сообщения: 41
Регион: Чебоксары
|
| Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 10:54
|
|
Я думаю ,регистр не помешает,просто надо подобрать такой вариант,чтобы он не был сильно инертным и чтобы его в любое время можно было без особого ущерба заменить-а это всё возможно,а в системе должна быть специальная "незамерзайка",-чтобы случайно не заморозить,Анатолий
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
185 КБ |
| Просмотров: |
624 раз(а) |
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 916
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2016, 00:25
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
| stas писал(а): |
| Александр (дачник) писал(а): |
| Можете пояснить, почему печь отдельно, контур отдельно? |
Печь и котел отличаются друг от друга, даже если котел кирпичный и очень похож на печь. Котел предназначен для нагрева теплоносителя, а кирпичная печь аккумулирует тепло своим массивом. Соответственно отличается их использование, варианты подбора для конкретной планировки дома. Когда есть возможность обойтись печью - а это возможно сделать в большинстве планировок частных домов, то лучше сделать печь. Также печь может кроме основной (отопительной) функции иметь дополнительные функции: приготовление пищи на плите и в хлебной камере (кирпичной духовке), низкую лежанку, открытый камин в печи и другие. Печь проще в эксплуатации и надежнее по сравнению с котлом. Просто вставлять регистр в печь и придавать ей функции котла без особой нужды делать не рекомендуется. |
забыли добавить что добавление регистра в печь снижает теплонагревателные свойства самой печи ибо много тепла нужного для нагрева кирпича забирается водой регистра, для чего и поставлен, и тогда печь приходится делать небольшую, не мощную.в противном случае вся печь толком не нагревается и с высокой трубой еще и конденсат появляется.
Дом в 170 квадратов (85+85) однозначно обогреть одной печью не получится, и надо или сдаваться и делать:
1.или полноценный котел на весь дом а печь одну для обогрева где то-пары-тройки комнат( для экономии газа(электрики) или просто для форсмажора)
2. или выложив тут план дома рассчитать как минимум две печи -где и какие. (Подозреваю что далеко не все 170 квадратов надо греть одинаково и греть вообще). |
Не забыл. Это просто лишнее, к тому же требующее уточнений. Если Вы так пишете, Вы должны быть готовы объяснить, почему и как, и при этом рискуете запутать заказчика и запутаться самому. Вы берете как пример отдельный случай - маленькую печь с соответственно маленьким регистром, и пытаетесь "притянуть ее за уши" к конкретной представленной заказчиком планировке. Этот пример здесь неуместен, так как маленькая печь по определению не подходит в такой объем помещений, которые нужно отопить. Как абстрактный пример также вызывает много вопросов и требует уточнений, и тем более неуместен в вполне конкретной теме; к тому же логика в вашем примере сомнительна, да и терминология хромает.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2016, 07:43
|
|
| Фро Анатолий писал(а): |
| Я думаю ,регистр не помешает,просто надо подобрать такой вариант,чтобы он не был сильно инертным и чтобы его в любое время можно было без особого ущерба заменить-а это всё возможно,а в системе должна быть специальная "незамерзайка",-чтобы случайно не заморозить,Анатолий |
Вариант с "запорожцем" получится.. "Хочешь постоянного ремонта- купи "запорожец". Так будет с печью с регистром.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2016, 09:39
|
|
| Сергей 77734 писал(а): |
| Встоенный регистр снижает кпд печи в разы |
"Это полная ерунда"(С).
Как раз таки, правильно встроенный и правильный же регистр, повышает КПД системы отопления и тем более комфорт.
|
|
|
|
|
|
Александр (дачник)
Зарегистрирован: Вт 8 Март 2016, 16:02
Сообщения: 5
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2016, 10:22
|
|
| Шура писал(а): |
| Сергей 77734 писал(а): |
| Встоенный регистр снижает кпд печи в разы |
"Это полная ерунда"(С).
Как раз таки, правильно встроенный и правильный же регистр, повышает КПД системы отопления и тем более комфорт. |
Просьба пояснить. Так как мы уже начали склоняться к печи без контура, но при этом встроенной в стену, чтобы топить и соседнюю комнату (файл прилагается)
|
_________________
С уважением,
Александр
| Описание: |
|
| Размер файла: |
453.79 КБ |
| Просмотров: |
765 раз(а) |
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2016, 11:17
|
|
Все просто . Навешивая систему водяного отопления на печь , мы просто увеличиваем теплоемкость системы. Современные варианты с принудительной циркуляцией , трубами малого диаметра и радиаторами малой же емкости для таких систем не подходят . Только естественная циркуляция трубы большого диаметра 1" и выше чугунные радиаторы. Мы просто греем дополнительную массу . Печь просто не может работать в непрерывном режиме , чего требует система водяного отопления . Поэтому такой компромисс. При вышесказанных условиях , это может быть даже неплохо .
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2016, 12:50
|
|
| Александр (дачник) писал(а): |
| ...мы уже начали склоняться к печи без контура, но при этом встроенной в стену, чтобы топить и соседнюю комнату (файл прилагается) |
Показанное расположение печи крайне нерационально.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2016, 18:28
|
|
| stas писал(а): |
Вы берете как пример отдельный случай - маленькую печь с соответственно маленьким регистром, и пытаетесь "притянуть ее за уши" к конкретной представленной заказчиком планировке. Этот пример здесь неуместен, так как маленькая печь по определению не подходит в такой объем помещений, которые нужно отопить. Как абстрактный пример также вызывает много вопросов и требует уточнений, и тем более неуместен в вполне конкретной теме; к тому же логика в вашем примере сомнительна, да и терминология хромает. |
чет у вас много букофф, где я говорил про маленькую печь? на такую площадь одной печи мало хоть маленькой хоть большой .С регистром же лучше делать небольшую печь, причины я указал.Про размер регистра я не говорил.Регистр зависит от объема всего контура и кол-ва батарей. 
|
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 916
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 10 Март 2016, 22:01
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
| stas писал(а): |
Вы берете как пример отдельный случай - маленькую печь с соответственно маленьким регистром, и пытаетесь "притянуть ее за уши" к конкретной представленной заказчиком планировке. Этот пример здесь неуместен, так как маленькая печь по определению не подходит в такой объем помещений, которые нужно отопить. Как абстрактный пример также вызывает много вопросов и требует уточнений, и тем более неуместен в вполне конкретной теме; к тому же логика в вашем примере сомнительна, да и терминология хромает. |
чет у вас много букофф, где я говорил про маленькую печь? на такую площадь одной печи мало хоть маленькой хоть большой .С регистром же лучше делать небольшую печь, причины я указал.Про размер регистра я не говорил.Регистр зависит от объема всего контура и кол-ва батарей. |
Найди, пожалуйста, другой способ решать свои проблемы, привлекать к себе внимание заказчиков, восполнять свои пробелы в знаниях и тому подобное - не за мой счет, цепляясь ко мне и прицепляя свои сообщения к моим.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пт 11 Март 2016, 06:11
|
|
| stas писал(а): |
| internet_pechnik писал(а): |
| stas писал(а): |
Вы берете как пример отдельный случай - маленькую печь с соответственно маленьким регистром, и пытаетесь "притянуть ее за уши" к конкретной представленной заказчиком планировке. Этот пример здесь неуместен, так как маленькая печь по определению не подходит в такой объем помещений, которые нужно отопить. Как абстрактный пример также вызывает много вопросов и требует уточнений, и тем более неуместен в вполне конкретной теме; к тому же логика в вашем примере сомнительна, да и терминология хромает. |
чет у вас много букофф, где я говорил про маленькую печь? на такую площадь одной печи мало хоть маленькой хоть большой .С регистром же лучше делать небольшую печь, причины я указал.Про размер регистра я не говорил.Регистр зависит от объема всего контура и кол-ва батарей. |
Найди, пожалуйста, другой способ решать свои проблемы, привлекать к себе внимание заказчиков, восполнять свои пробелы в знаниях и тому подобное - не за мой счет, цепляясь ко мне и прицепляя свои сообщения к моим. |
Фу ты ,да нафиг ты мне нужен со своими сообщениями. У тебя не все дома явно.б 
|
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 916
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 11 Март 2016, 16:57
|
|
| Александр (дачник) писал(а): |
| Шура писал(а): |
| Сергей 77734 писал(а): |
| Встоенный регистр снижает кпд печи в разы |
"Это полная ерунда"(С).
Как раз таки, правильно встроенный и правильный же регистр, повышает КПД системы отопления и тем более комфорт. |
Просьба пояснить. Так как мы уже начали склоняться к печи без контура, но при этом встроенной в стену, чтобы топить и соседнюю комнату (файл прилагается) |
Хорошая планировка под печное отопление, я бы даже сказал - отличная. Не надо никаких отопительных регистров в печь, не надо никаких котлов. Особенно с учетом режима пользования домом наездами первые годы.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
453.79 КБ |
| Просмотров: |
781 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 12 Март 2016, 08:15
|
|
| Александр (дачник) писал(а): |
Просьба пояснить. Так как мы уже начали склоняться к печи без контура, но при этом встроенной в стену, чтобы топить и соседнюю комнату (файл прилагается) |
Планировка помещений сауны -туповато сделана. Предбанник в два раза меньше топочной.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1324
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Сб 12 Март 2016, 08:19
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Планировка помещений сауны -туповато сделана. Предбанник в два раза меньше топочной. |
Виктор, скорее всего это моечная 
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 12 Март 2016, 08:31
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Планировка помещений сауны -туповато сделана. Предбанник в два раза меньше топочной. |
Виктор, скорее всего это моечная |
Подписано предбанник-а рядом с предбанником санузлы. Кто делал такую планировку - баню домашнюю никогда не видел и не пользовался ей.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
