 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
 Добавлено:
Пт 4 Февраль 2011, 13:31
|
  |
Приветствую всех.
Ситуация такая - решили соорудить домик для гостей-летне-весенне-осеннее место отдыха - шашлык-машлык-водовка.
Это будет срубчик 5*5 из бруса, в меру утепленный. Примерная идея планировки на картинке. Так как строение будет использоваться как гостевой домик, то расположение кухоньки предположительно такое. (т.е. печь-мангал-камин - прикрывает спальное место + делит помещение)
Есть желание сделать мангалокамин, смотрящий на стол. На огонек посмотреть + шашлыкоделу недалеко до стола за рюмочкой + он не отпадает от кампании 
И печь - топка со стороны входной двери.
И собственно вопрос:
предложите проекты... как все это разместить, как объеденить, как лучше, как хуже? Да- печь должна греть и все же быть с варочной панелью... Хотя вполне возможно, что от варочной панели откажемся.
Варианты размещения у стены не рассматриваются - т.к. это все должно выполнять функцию стены. Можно не до потолка
Примерно такой вариант понравился http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3512 , только печь и камин поменять местами.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
29.81 КБ |
| Просмотров: |
848 раз(а) |
|
|
|
  |
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Сб 5 Февраль 2011, 11:10
|
|
(извините - я с печами на ВЫ, в плане сложить. Может вопросы и глупые, но надеюсь на помощь. Я по образованию/работе - кампутерщик-сисадмин , но есть желание разобраться, понять и сделать).
Продолжу изыскания.
Предварительным планам и задумкам соответствует проект - ОВИК БК7, пытаюсь хоть немного въехать в порядовки и не догоняю. В легенде к чертежам шамотный кирпич и обычный должен быть заштрихован по-разному, но в порядовках везде красный - http://stove.ru/foto/_1015036104.jpg
В 4 ряду - совсем потерялся , хотя вроде понял, там кирпич на ребро и выходит в 5 ряд, а там ставится колосник.
Дайте пока ответ по поводу шамота, где он там?
|
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 916
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 6 Февраль 2011, 00:03
|
|
Нет там шамота нигде. Топка не футеруется, печь полностью из красного печного кирпича.
|
|
|
|
  |
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Вс 6 Февраль 2011, 08:54
|
|
Ох, а как это скажется на сроке службы? Просто с красным-то у нас полный швах, есть только 150, другого не возят. Можно-ли как-то топку в этом проекте шамотную сделать?
|
|
|
|
|
|
Андрюха
Зарегистрирован: Сб 12 Декабрь 2009, 18:11
Сообщения: 45
Регион: Архангельск
|
| Добавлено:
Вс 6 Февраль 2011, 09:33
|
|
Далеко ли везти?
|
_________________
Андрюха.
|
|
|
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Вс 6 Февраль 2011, 10:40
|
|
Не столько далеко, сколько отсутствие дороги как таковой и как следствие - цена доставки = стоимости кирпича, а то и дороже.
|
|
|
|
|
|
Андрюха
Зарегистрирован: Сб 12 Декабрь 2009, 18:11
Сообщения: 45
Регион: Архангельск
|
| Добавлено:
Вс 6 Февраль 2011, 13:55
|
|
Не уж-то зимника нет? Во где живем! Что немцу смерть, нам в кайф! 
|
_________________
Андрюха.
|
|
|
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Вс 6 Февраль 2011, 21:13
|
|
| Андрюха писал(а): |
| Не уж-то зимника нет? Во где живем! Что немцу смерть, нам в кайф! |
Понимающий И рядом!
Не поверишь - есть! Но - в Сыктывкаре этот кирпич стоит 11р, и 14 - шлифована одна сторона, у нас он стоит уже - МИНИМУМ 29 рублей, и это пока есть зимник, когда он закончится (зимник) - цена станет вобще катастрофической. Ща таскаем кирпич на попутках - по 25-50-100 штук, в зависимости от того, какой знакомый и на чем едет. Беда в том, что даже в Сыктывкаре НЕТ кирпича лучше 150! Все базы объездили. Нет его.
(варианты -украсть не рассматриваются, украдено до нас )
А по-сути, можно ли сделать (если смотреть как на схеме со стове.ру) увеличить на пол кирпича, т.е. первый ряд не 3,5 а 4 кирпича положить, и топку из шамота на ребро? Просто придется изгаляться с перекрытиями - они уползут + на работоспособность печи это сильно повлияет?
Будет свободное время пойду в гараж и буду крутить-вертеть порядовку на кирпичах на сухую.
Думаю раз такое сооружение соорудил, то печь тоже смогу!?!?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
367.52 КБ |
| Просмотров: |
769 раз(а) |
|
|
|
|
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Вс 6 Февраль 2011, 22:53
|
|
Вот еще нашел вариант http://stove.ru/foto/_56284666.jpg только понять не могу одного, по идее эта печь без разворотов и прочего шаманства правильная ( относительно проекта и идеи, только с хлебной камерой), проект реализовал "Солидный" - но у него на фото она отзеркалена или я не догнал чего-то. Ибо в порядовке вроде как топка и плита спереди, а камин получается слева, а у "Солидного" наоборот.
Эхх как все сложно даже на этапе проекта.
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 7 Февраль 2011, 09:44
|
|
Придется еще и скетч 3х-мерный освоить...
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
U-gene
Зарегистрирован: Вс 21 Сентябрь 2008, 01:16
Сообщения: 82
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 7 Февраль 2011, 09:51
|
|
|
|
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Чт 17 Март 2011, 22:53
|
|
Пора поднять темку
Скетч более или менее освоен
получилось по мотивам РТИК БК1, но попробовал ХК вынести справа, а не за плитой. Господа специалисты - посмотрите и рассудите - работоспособный проект?
И вдогонку пару (десятков? ) вопросов:
1. как держится кирпич над, как я понял- это задвижка летнего хода, над ней собственно?
Заметил косяк с установкой ЗЛХ. Она посередке целого кирпича Разберемся.
2. большая задвижка - это по сути вытяжка жара с плиты для теплого времени года? Если летом не пользоваться, то она не нужна?
3. огромнейшая по площади сечения труба, она такая нужна? У меня в бане печь (не колпаковая), но топка большая, "четверик" ВСЕ вытягивает. Здесь "пятерика" не хватит?
4.По поводу резки и четвертинок. Пробовал заменить все на 3/4. В итоге не знаю почему, но мне 3/4 не понравились и постарался максимально от них избавиться, может это не правильно?
5. Много перевязок на 1/4, но и в оригинале их тоже немало! Это очень плохо? Все углы старался перевязывать на 1/2
6. Попытка облагородить фасады с уходом от вертикальных швов в 2-3-много рядов, в виде скрытой перевязки - это нормально?
7. перекрытие над плитой - где пролет в 2,5 кирпича - если там вешать кирпич на 2 уголка, большая ли нагрузка и можно ли так делать. Уголок, например от кровати (с сеткой), что-то типа 3мм.
8. полочки-ниши - их убирание на скорость не влияют? Они вроде как больше декор + сушилки?
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
по мотивам РТИКБК1.rar |
| Размер файла: |
171.8 КБ |
| Скачено: |
522 раз(а) |
|
|
|
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Сб 19 Март 2011, 22:39
|
|
Что-то тишина 
Если кто паникует - в архиве скетчаповский файл, заархивировал - ибо он 700 кб, и его не пропускает. Господа печники - гляньте пожалуйста! 
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 20 Март 2011, 00:28
|
|
раскидайте по рядам, будет для многих удобней смотреть
|
_________________
************************************
|
|
  |
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Вс 20 Март 2011, 09:22
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| раскидайте по рядам, будет для многих удобней смотреть |
Имеете ввиду вот так?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
59.82 КБ |
| Просмотров: |
755 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
71.86 КБ |
| Просмотров: |
806 раз(а) |
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Вс 20 Март 2011, 14:35
|
|
Я такой же чайник, как и уважаемый автор - ни одной печки еще не сложил, поэтому и вопросы.. по моему уровню.. Где у вас на арке замковый кирпич? Кирпичей должно быть нечетное количество. Дырки около стен рядом с аркой - это, как я понимаю, то, что уже украдено до нас..)
Вычитал про камин в сободном доступе..
"Устройство камина не отличается большой сложностью, поэтому, зная принципы работы камина, особенности его конструкции и соотношение элементов камина, имея под рукой чертеж, любой человек, обладающий элементарными навыками каменной кладки, в состоянии построить камин своими руками.... При горении нагреваются стенки топливника и излучают теплоту в помещение. Таким образом, главные составляющие конструкции камина — это топливник и дымоход. Остальные элементы имеют свое предназначение в работе камина и обязательны к исполнению.
...Основание камина на уровне пола называется каминным столом. Он изготавливается из бетона или огнеупорного кирпича. Перед камином располагается предтопочная площадка. Ее выкладывают огнеупорным кирпичом с расшивкой швов. В некоторых случаях можно использовать красный кирпич, также с расшивкой швов. Сверху можно уложить предтопочный лист. Ширина площадки от портала — не менее 50 см спереди и не менее 25-30 см по бокам. Предтопочная площадка предназначена для защиты пола от возгорания." Ну и еще там есть про какой-то "зуб", про соотношения площадей и линейных размеров, про конусный дымоход зачем-то.. Лично меня больше всего зацепили слова "Остальные элементы имеют свое предназначение в работе камина и обязательны к исполнению. "
У вас не конусный дымоход. Зуба нет. Ширина площадки от портала вдвое меньше , чем рекоменовано (или вообще "допустимо", не знаю). Зато хорошо то, что камин с трех сторон ограничен стенками - отражательная функция у каждой. А может быть, и достаточно будет того объема колпака, чтобы дым от костра там поместился, а не выплыл в помещение - интересно будет узнать, когда построите.
  
|
|
|
|
|
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Вс 20 Март 2011, 16:13
|
|
to Павел Раст
Камин полностью взят без изменений с порядовки. Говорят работает и хорошо работает.
По поводу арок/дырок, та что внутри печи, половинок нет - просто не прорисовывал, поленился но подразумевается что они там будут. И вопрос стразу - если арка длинной в 2 кирпича, то обязательно ее делать с перевязкой, т.е. с половинками?
Или дырки сверху арок? Та что в печи вроде как сверху засыпается песком, толченым кирпичом и сверху перекрывается.
Та что в камине - спереди - просто рисовать в скетче тонкие клинышки достаточно муторно.
И как я понимаю - по аркам - если она делается не из клинового, а обычного кирпича, то нижние грани кирпича подогнаны друг к другу очень плотно, почти без зазора, т.е. швы снизу ОЧЕНЬ тонкие?
А по поводу клина - слышал что должен быть, но в целом арка там показана, что она есть, но как получится на самом деле еще не прикидывал. И по количеству четному. Видел на фото четное количество и на сайте с оригинальными порядовками есть перекрытие портала на 6 кирпичей.
В данный момент очень интересует работоспособна ли печь, и все ли нормально с перевязками.
Так же в 14 ряду - левый верхний 3/4 кирпич, подразумевается брусок, а не целый, 3/4 бруски не прорисовывал, поэтому для "чертежа" воткнул целый.
В 19 ряду 3/4 тоже торчат по этой же причине.
|
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Пн 21 Март 2011, 05:03
|
|
| OdminvPe4ali писал(а): |
to Павел Раст
Камин полностью взят без изменений с порядовки. Говорят работает и хорошо работает.
.. рисовать в скетче тонкие клинышки достаточно муторно.
И как я понимаю - по аркам - если она делается не из клинового, а обычного кирпича, то нижние грани кирпича подогнаны друг к другу очень плотно, почти без зазора, т.е. швы снизу ОЧЕНЬ тонкие?
А по поводу клина - слышал что должен быть, но в целом арка там показана, что она есть, но как получится на самом деле еще не прикидывал. И по количеству четному. Видел на фото четное количество и на сайте с оригинальными порядовками есть перекрытие портала на 6 кирпичей.
В данный момент очень интересует работоспособна ли печь, и все ли нормально с перевязками.
|
Камин кем-то протестирован - это уже большое дело, это хорошо. (А можно ссылку?)
Клинышки .. А перепиливать клинышки было бы не муторнее? На глаз вы их колоть не станете, значит по-любому придется проводить измерительные и разметочно-рисовательные действия, только не на диване лежа (как я сейчас, например)), а подлезая рулеткой по месту.. По мне, так чем подробне деталировка, тем быстрее монтаж будет, то же и плиты касается..
Печь ваша лично мне в целом очень нравится.. и топливник футерован отдельно стоящим шамотным колодцем, и камера догорания (она же варочная) объемная имеется, и летний ход имеется (и короткий - от плиты и сразу в трубу - что для прогрева трубы после долгого неиспользования печи удобно), и сухой шов тоже присутствует (если я правильно разглядел), и вытяжка над плитой есть для увода запаха от готовки, и задний щиток тоже удачно расположен - прямо как горячие газы , обтекая свод, вниз утягиваются - и все это в сторону спальной зоны домика -удачная планировка печи.. В общем, и разгорается, и варит, и печет, и отапливает. И компактная, 5 на 4,5 кирпича основанием.. И камин для отдохновения души..
  
По поводу порядовки.. Вот как вы разложили ряды на картинках, так скомпонуйте каждый из рядов в отдельный компонент - объедините кирпичи, принадлежащие каждому отдельному ряду, и присвойте каждому ряду свой собственный слой (добавьте, сколько надо штук, слоев в для каждого ряда в окне "слои") - тогда и вам, и всем остальным будет удобно снимая или ставя галочки, скрывать или открывать все ряды по очереди и проверять раскладку, перевязку и тд.
Насчет свода варочой камеры.. Мне так кажется, я бы именно такой расстановки важности придерживался, что преревязка важней всего, какие бы ни были, простые или клиновидные, кирпичи - и у вас присутствует. Потом идет точность подгонки нижних граней вплоть до тесного соприкосновения нижних ребер (если это обычные кирпичи) - все, чтобы раствор не выкрашивался, вкупе с равномерным(одинаковым) в каждом шве расхождением кирпичей и тщательным же заполнением шовного пространства. И наименее важным (именно в вашем случае, поскольку на свод по центру сверху большой нагрузки нет, да и сам свод невелик) четность-нечетность рядов, образующих свод.
Еще по поводу устройства свода. Чем и насколько плотно вы предполагаете заполнить треугольного сесения полости
|
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Пн 21 Март 2011, 06:15
|
|
Чем и насколько плотно вы предполагаете заполнить треугольного сечения полости между пятами , самим сводом и стенками? Если плотно засыпать песком, то каждый раз при нагревании нижняя часть свода будет давить на стенки наружу. Если слабо - то стоя на ребре, крайние кирпичи провернутся, дадут слабину в шве, и средние ряды арки просядут (если не высыпятся совсем).
|
|
|
|
|
|
OdminvPe4ali
Зарегистрирован: Пт 4 Февраль 2011, 11:31
Сообщения: 15
Регион: Приближен к крайнему Северу
|
| Добавлено:
Пн 21 Март 2011, 07:36
|
|
| Павел Раст писал(а): |
Чем и насколько плотно вы предполагаете заполнить треугольного сечения полости между пятами , самим сводом и стенками? Если плотно засыпать песком, то каждый раз при нагревании нижняя часть свода будет давить на стенки наружу. Если слабо - то стоя на ребре, крайние кирпичи провернутся, дадут слабину в шве, и средние ряды арки просядут (если не высыпятся совсем).
|
Выделенные синим пустоты - их не будет, по моему разумению - или первый кирпич подрезается, чтоб он не на ребре стоял или еще из одного кирпича делается упор по форме синей штриховки. Я пока еще теоретизирую, думаю если начать делать, то все станет яснее. А засыпается свод сверху.
Порядовка взята со stove.ru . Поищите РТИК БК1.
По поводу
| Павел Раст писал(а): |
"По поводу порядовки.. Вот как вы разложили ряды на картинках, так скомпонуйте каждый из рядов в отдельный компонент - объедините кирпичи, принадлежащие каждому отдельному ряду, и присвойте каждому ряду свой собственный слой (добавьте, сколько надо штук, слоев в для каждого ряда в окне "слои") - тогда и вам, и всем остальным будет удобно снимая или ставя галочки, скрывать или открывать все ряды по очереди и проверять раскладку, перевязку и тд. " |
Каждому ряду присвоен номер, просто он не собран в кучу.т.е. ряд это не один элемент их нескольких кирпичей. Но если в слоях тыкать галочки, то изчезает все строго по рядам. Но крутить можно по кирпичу в отдельности.
Т.е. снять галочки, а потом по одному ставить и будут появляться ряды по одному.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
