 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
 Добавлено:
Ср 22 Февраль 2017, 19:39
|
  |
| KarabaZz писал(а): |
| Я не собираюсь составлять вам конкуренцию и отбирать ваш хлеб (К слову по своему опыту - у достойного мастера хлеб отобрать сложно). |
Это в Самую точку  
А то, что есть много людей, которые строят свою первую и последнюю печь (потому, что им не надо больше), подтверждаю.......
И вот Вам очень яркий пример на нашем форуме:
Человек начал изучать вопрос http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7339&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Почитайте внимательно тему.....
А потом купил проект и построил "свою первую печь": http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=7815
Почитайте внимательно тему.....
Восторги-недоверие, что это первая, высказаны многими.
Я изучил этот проект и скажу, что сделан он классно, со всеми технологическими нюансами (это КНИГА-порядовка с комментариями к каждому ряду, посвящённая одной печи).
............
Минувшим летом "свою первую печь" построил лётчик гражданской авиации на пенсии - качество супер. И главное, что такие люди очень "вежливо и внимательно" слушают советы и умеют понять, что без изучения литературы нельзя браться за эту РАБОТУ.
И это не единственный пример, уже в моей практике......
Я не видел проекты, которые "выдаёт в работу" Владимир Солин. Надёюсь, что он мне "даст один коммерческий" для изучения.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь. |
|
  |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Ср 22 Февраль 2017, 22:14
|
|
| tuomob писал(а): |
Я не видел проекты, которые "выдаёт в работу" Владимир Солин. Надёюсь, что он мне "даст один коммерческий" для изучения. |
Видел, пришел заказчик сделать мангал - казан по проекту "Великого", суммы не озвучиваю, проект показать не могу, т.к. за деньги, комерческий. Трудно описать словами, проще не нормативной лексикой. Зачем? Почему? Как? И это "за деньги"?
Может кто помнит мульфильм - из одной шкуры можно сшить одну НОРМАЛЬНУЮ шапку или 13 хз каких? Это именно оно!
Может он и помогает, тем кому лень искать, читать, рыть, повторяя прописные истины, но нельзя так.
Виктор Селиван, по сибирски, уже не раз говорил про это. Просто, емко, кратко. Не печник Солин и не понимает даже половины того, что рисует.
С наступающим праздником!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
   |
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Чт 23 Февраль 2017, 00:01
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
Не печник Солин и не понимает даже половины того, что рисует.
|
Зато первый из кормщиков,в печном беспределе.
|
|
|
|
|
KarabaZz
Зарегистрирован: Ср 22 Февраль 2017, 16:29
Сообщения: 3
Регион: Псковская область
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2017, 16:56
|
|
Большое Спасибо!
Прочитал от корочки и до корочки так сказать. Вижу, что в тех ветках от мастеров реакция несколько иная...
Теперь не в шутку стал задумываться и о Русской Печке У вас вроде есть наброски?
| Андрей Ищенко писал(а): |
Видел, пришел заказчик сделать мангал - казан по проекту "Великого", суммы не озвучиваю, проект показать не могу, т.к. за деньги, комерческий. Трудно описать словами, проще не нормативной лексикой. Зачем? Почему? Как? И это "за деньги"?
|
Возможно я не до конца вникнул в ситуацию... Солин ПРОДАЕТ свои модели?
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6610
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2017, 22:26
|
|
| KarabaZz писал(а): |
Возможно я не до конца вникнул в ситуацию... Солин ПРОДАЕТ свои модели? |
Да бизнес на этом построил на многих печных интернет форумах продвигает свои проекты.
|
|
|
|
|
Вася Стёркин
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 13:41
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
Виктор Селиван, по сибирски, уже не раз говорил про это. Просто, емко, кратко. |
Андрей, я не пишу это в защиту Солина, но...
Виктор Селеван тоже не имеет марального права, как все остальные, если честно, его за это осуждать. Да тырит, но делает это поблично.... Остальные делят чужое по-тихому, между собой.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6610
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 16:47
|
|
| Вася Стёркин писал(а): |
| Андрей Ищенко писал(а): |
Виктор Селиван, по сибирски, уже не раз говорил про это. Просто, емко, кратко. |
Андрей, я не пишу это в защиту Солина, но...
Виктор Селеван тоже не имеет марального права, как все остальные, если честно, его за это осуждать. Да тырит, но делает это поблично.... Остальные делят чужое по-тихому, между собой. |
И публично присваивает себе авторство.Почему я не имею морального права его критиковать? Если он публично присваивает авторство некоторых моих идей и тех.решений. Публично присваивает так же идеи и тех.решения Кузнецова И.В.-я от своего имени его тоже защищаю- потому что он не участвует в дискуссиях здесь. И ни какой он не печник -он только виртуальный скетчаповский печник. Он не представляет даже правильных процессов при возведении очагов. И то что многое не "срастается " практически" из его 3д моделей. Нужно видеть печь не экране мониторе -а представлять и видеть живьём. А это могут только те кто руками ложил и сам эксплуатировал и видел результаты своего 3д детища. Я после 3д проекта ещё многое корректирую уже на готовом изделии. Нужно зрительно ещё продумать каждую тонкость. Даже терминология названий некоторых частей печи виртуальная.Всё называет колпаками. Но всё является ими.
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 20:13
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Нужно видеть печь не экране мониторе -а представлять и видеть живьём. А это могут только те кто руками ложил и сам эксплуатировал и видел результаты своего 3д детища.
|
Уважаемый Виктор!
Я никак не хочу Вас обидеть-задеть. Но...
Ваше высказывание очень спорно.
Процессы в печи-движение ДГ (дымовые газы) очевидны и поддаются простому физическому анализу.
Повороты-завихрения-застои логичны.
| Селиван Виктор писал(а): |
| Я после 3д проекта ещё многое корректирую уже на готовом изделии. |
А вот это - не логично.....
Практикующий печник ,на продажу, МОЖЕТ-ДОЛЖЕН выдавать ГОТОВЫЙ проект, уже без необходимости дальнейшей коррекции (если только он не делает себе рабочий проект-набросок).
И памятуя о своём посте выше, повторюсь, что в упомянутом проекте даже пустые швы были оговорены.
.....
Предлагаю говорить о коммерческих-платных проектах, как о "комплекте проектной документации на печь".
И наверно это можно даже вынести в отдельную тему:
"Комплект проектной документации на печь - что включает в себя?"
Тогда новые (и не только) участники форума смогут ознакомится с обсуждением этого вопроса и сделать для себя соответствующие выводы.......
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь. |
|
|
|
vitaliy-reklama
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 22:12
Сообщения: 28
Регион: Украина Одесса
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 22:29
|
|
Всем печникам доброго времени суток. Совсем недавно я загорелся сделать у себя в доме печь. Дом у меня 2 этажный, печку буду ставить на 1 этаже она будет как дополнительная (в доме есть АГВ ,но цены на газ кусаются). Живу я в Украине г. Одесса, климат у нас не холодный редко бывают морозы , зимой в основном сырость. Увидел этот проект печи Отопительно печь с хлебной духовкой. http://forum.stovemaster.ru/download.php?id=4539 По размерам мне подходит. Можно ли в этой печке сделать выход дымохода справа сзади?
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 23:03
|
|
Спросите у Солина, он поможет. Отлистайте чуть назад, найдите его и в ЛС напишите.
|
|
|
|
|
vitaliy-reklama
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 22:12
Сообщения: 28
Регион: Украина Одесса
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 23:23
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6610
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2017, 23:49
|
|
| tuomob писал(а): |
Практикующий печник ,на продажу, МОЖЕТ-ДОЛЖЕН выдавать ГОТОВЫЙ проект, уже без необходимости дальнейшей коррекции (если только он не делает себе рабочий проект-набросок).
И памятуя о своём посте выше, повторюсь, что в упомянутом проекте даже пустые швы были оговорены.
.....
Предлагаю говорить о коммерческих-платных проектах, как о "комплекте проектной документации на печь".
И наверно это можно даже вынести в отдельную тему:
"Комплект проектной документации на печь - что включает в себя?"
Тогда новые (и не только) участники форума смогут ознакомится с обсуждением этого вопроса и сделать для себя соответствующие выводы....... |
Да если для себя рабочий проект -то конечно корректирую. А если сторонним печникам -то консультирую в процессе по фотоотчётам.
Комплект документации? -Да если грамотно и печник образован достаточно порядовок образца 20 века.В таких порядовках всё доступно и всегда есть описания кладки каждого ряда. Но если человек перевёл порядовки чьи то в СкетЧап и выдаёт за свои -это банальное воровство.Должна быть ссылка на источник информации -как это было в Советские времена. Такие как Солин это делают? И таких деятелей много -даже просто в 2д раскрашивают в цвета старые порядовки и выдают за свои. Вот в чём главные мои претензии и критика.
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 08:51
|
|
| Вася Стёркин писал(а): |
| Андрей Ищенко писал(а): |
Виктор Селиван, по сибирски, уже не раз говорил про это. Просто, емко, кратко. |
Андрей, я не пишу это в защиту Солина, но...
Виктор Селеван тоже не имеет марального права, как все остальные, если честно, его за это осуждать. Да тырит, но делает это поблично.... Остальные делят чужое по-тихому, между собой. |
Но кто продает, присваивая чужим проектам свои имена?
Где новшества? Что-то свое? Перестановка задвижки, кирпича, колосника не меняет конструктив.
Но самое опасное - полное отсутствие опыта работ и как следствие не понимание того, что в дальнейшем может произойти с тем или иным участком печи.
"Тырятся" не только проекты, дергаются высказывазывания и советы, все это перемешано в кучу и всегда найдется отговорка - тогда-то, тот-то, вот это сказал. И опять "проектировщик" не при чем, вроде-бы посоветовал, а ошибка то не его!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6610
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 10:09
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
"Тырятся" не только проекты, дергаются высказывазывания и советы, все это перемешано в кучу и всегда найдется отговорка - тогда-то, тот-то, вот это сказал. И опять "проектировщик" не при чем, вроде-бы посоветовал, а ошибка то не его! |
Да на жёлтом форуме(Строители Инфо) такое -сначала мои цитаты подвергаются критике -потом через некоторое время эти же оппоненты говорят уже мои словами и выдают за свои идеи. Помню как резко начали критиковать мои прогары (подсосы)-а через год уже показывают фотки и хвалятся "своими" "идеями" и "достижениями.""МерзОты" примазавшейся к печному делу к великому сожалению у нас в стране предостаточно.От них видеоролики -как "строить", проекты,- слизанные на просторах иннета с повторяющимися ошибками. Мозгов то не хватает проанализировать недостатки. Советы крепить лещадку на гвозди-как у Жирнова рассечки -тупо слизана идея полностью бредовая.
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 10:16
|
|
каждому проектанту личное клеймо. практика покажет. вот еслиб проекты проходили экспертизу и только после того продавались
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10122
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 10:57
|
|
| Валер писал(а): |
| практика покажет. вот еслиб проекты проходили экспертизу и только после того продавались |
Вот именно.
Проекты должны быть подтверждены хотя бы расчетом (!)
а строить только проверенные проекты -испытанные (!)
|
_________________
************************************ |
|
 |
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 12:30
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Да на жёлтом форуме(Строители Инфо) такое -сначала мои цитаты подвергаются критике -потом через некоторое время эти же оппоненты говорят уже мои словами и выдают за свои идеи. Помню как резко начали критиковать мои прогары (подсосы)-а через год уже показывают фотки и хвалятся "своими" "идеями" и "достижениями.""МерзОты" примазавшейся к печному делу к великому сожалению у нас в стране предостаточно.От них видеоролики -как "строить", проекты,- слизанные на просторах иннета с повторяющимися ошибками. Мозгов то не хватает проанализировать недостатки. Советы крепить лещадку на гвозди-как у Жирнова рассечки -тупо слизана идея полностью бредовая. |
Ты свои книжки полистай.
|
|
|
|
|
Владимир Пермский
Зарегистрирован: Ср 20 Июль 2016, 00:27
Сообщения: 24
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 12:34
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Валер писал(а): |
| практика покажет. вот еслиб проекты проходили экспертизу и только после того продавались |
Вот именно.
Проекты должны быть подтверждены хотя бы расчетом (!)
а строить только проверенные проекты -испытанные (!) |
А как узнать человеку совершенно далекому от печного дела, что ему предлагают проверенный— испытанный проект. В.Солин то же везде расхваливает "свои" проекты ,всё у него довольны. Вот потому и предлагалось,сделать что то типа "доски почета" (кому как нравится) что бы минимизировать словоблудие и халтуру. Разве человек делающий достойные дела не заслуживает почет и уважение ?
|
|
|
|
|
Вася Стёркин
Зарегистрирован: Сб 25 Февраль 2017, 10:36
Сообщения: 124
Регион: Санкт-Перебург
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 12:46
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
"Тырятся" не только проекты, дергаются высказывазывания и советы! |
А раньше этого ни кто не замечал? Кто-то в теме написал, что у него есть удачные проекты и неудачные.... Удачные-потому, что украдены у роботяг-печников, которые делились между собой наработками. Сколько лет он у вас тут прикармливался?
Неудачные-плоды его вооброжения. Может стоит ещё немного подождать?
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6610
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 26 Февраль 2017, 15:52
|
|
Да много лет "прикармливался". Не "досУг" было изучать его проекты. Да и обратил внимание -когда увидел что он вообще обнаглел -начал всё чужие идеи себе присваивать -возомнил себя гениальным проектантом печей. Звезда "давида" во лбу начала гореть. И сам на себя одел "корону"супер проектанта. Звёздная болезнь -чего уж там.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
