![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
Hope
![](images/avatars/11607570645a93a5d6541a0.jpg)
Зарегистрирован: Сб 24 Февраль 2018, 11:08
Сообщения: 21
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 24 Февраль 2018, 20:41
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Купили старый дом в деревне . в нём было две печки. Одна почти цела , а вторая рассыпалась. пол ещё не вскрывали ,но похоже они стоят на столбах...
1. Разрушенную печку придётся строить заново ( вопрос - можно ли использовать оставшийся кирпич от разрушенной печки ? )
2. Печка русская , что цела - как ее укрепить - столбы наверняка тоже подгнили
3. Труба печки ( разруш) шла через весь дом в дымоход русской печки в кухне прошу совет - может сделать отдельную трубу ? чтобы не тянуть опять через все комнаты ...
|
Описание: |
|
Размер файла: |
231.01 КБ |
Просмотров: |
721 раз(а) |
![2 (600x800).jpg](files/thumbs/t_2_600x800_151.jpg)
|
Описание: |
|
Размер файла: |
185.15 КБ |
Просмотров: |
810 раз(а) |
![(600x800).jpg](files/thumbs/t__600x800_184.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Сб 24 Февраль 2018, 21:55
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Hope писал(а): |
Купили старый дом в деревне . в нём было две печки. Одна почти цела , а вторая рассыпалась. пол ещё не вскрывали ,но похоже они стоят на столбах...
1. Разрушенную печку придётся строить заново ( вопрос - можно ли использовать оставшийся кирпич от разрушенной печки ? )
2. Печка русская , что цела - как ее укрепить - столбы наверняка тоже подгнили
3. Труба печки ( разруш) шла через весь дом в дымоход русской печки в кухне прошу совет - может сделать отдельную трубу ? чтобы не тянуть опять через все комнаты ... |
1. смотря по состоянию.
2-3. восстановление печей в таком доме нецелесообразно.
Сначала капитальный ремонт домика, затем новые печки.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Hope
![](images/avatars/11607570645a93a5d6541a0.jpg)
Зарегистрирован: Сб 24 Февраль 2018, 11:08
Сообщения: 21
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 24 Февраль 2018, 23:33
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Из ремонта я собиралась только стены до бревна очистить ( от обоев и прочей ерунды) и полы снять , чтобы посмотреть как там внизу...Крыша не течет.. там всё нормально.
Одна печка то цела, я надеялась только побелить ее . Вот какая была вторая ???? не знаю соседи ее лежанкой (??) называют.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 13:41
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Hope писал(а): |
Из ремонта я собиралась только стены до бревна очистить ( от обоев и прочей ерунды) и полы снять , чтобы посмотреть как там внизу...Крыша не течет.. там всё нормально. Одна печка то цела, я надеялась только побелить ее . |
Это дачка будет?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Hope
![](images/avatars/11607570645a93a5d6541a0.jpg)
Зарегистрирован: Сб 24 Февраль 2018, 11:08
Сообщения: 21
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 15:48
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Пока конечно постоянно там жить не планируем. Но дом рубленный 100 кв. м ( пока не измеряла может это вместе с "двором" ?) и при наличии двух печек можно будет приезжать туда и зимой.
По нынешней жизни запасной аэродром всегда пригодится . Места там хорошие ... сотовая связь - условная , почти нет .. кругом болота.
А вообще большое желание восстановить дом в его историческом виде. не внося кроме электричества ничего современного. Если это реально в нем лет 10 никто не жил
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 16:05
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
100 квадратов перебор, обычно от 30 до 60, чаще 50. Надо начинать с пдполья, заменить столбики несложно, судя по состоянию РП не так всё плохо. Топить не пробовали?
|
_________________ Любитель-печеклад
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Куликов Андрей
![](images/avatars/124878923154dcd82f24ecb.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 17:04
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Hope писал(а): |
Из ремонта я собиралась только стены до бревна очистить ( от обоев и прочей ерунды) и полы снять , чтобы посмотреть как там внизу...Крыша не течет.. там всё нормально.
Одна печка то цела, я надеялась только побелить ее . Вот какая была вторая ???? не знаю соседи ее лежанкой (??) называют. |
Возможно, лежанка со щитком
|
_________________ Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 17:11
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Ежели соседи называли лежанкой , то , судя по габаритам , могла быть и русской. Трубу надобно делать отдельную и никак иначе. Кирпич от старой печи использовать маловероятно, да и не хватит при любом раскладе . В первую очередь , смотреть состояние фундаментов печей ( какими бы они не были , ) От этого уже плясать. И печками лучше заниматься , пока грязно. Да и потом , при отоплении , прочие работы делать всяко сподручнее.
|
_________________ Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Hope
![](images/avatars/11607570645a93a5d6541a0.jpg)
Зарегистрирован: Сб 24 Февраль 2018, 11:08
Сообщения: 21
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 19:53
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
куликов андрей писал(а): |
Возможно, лежанка со щитком |
Даже не представляю как она выглядит. она отделяла комнатку на одно окошко с отдельным входом из сеней. Кирпич самый целый уже в коровнике сложен.
А дом большой ( 5 окон на улицу). пятистенок.
Топить не пробовала ( не было под рукой заглушки ,чтобы дырку от трубы второй печки закрыть.. В деревне у всех в домах по две ( а то и три) печки , но выведены в один дымоход ... причем эта труба идет через все комнаты..
Да ,как только мусор весь выгребу, сразу в подпол - посмотреть что там под печками... отсюда конечно и плясать будем.
кухня где целая печка - она ( как я считала и есть русская) с лежанкой и столовая вроде пол крепкий.они разделены перегородкой Но не до потолка ..
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Hope
![](images/avatars/11607570645a93a5d6541a0.jpg)
Зарегистрирован: Сб 24 Февраль 2018, 11:08
Сообщения: 21
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 20:00
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
100 квадратов перебор, обычно от 30 до 60, чаще 50. Надо начинать с подполья, заменить столбики несложно, судя по состоянию РП не так всё плохо. Топить не пробовали? |
по документам... может это со "двором" считали ? На весенние каникулы поеду всё замерю. Хочу попробовать затопить... или дождаться тепла ? сейчас всё равно всё прогреть не получится. Прямо не знаю за что хвататься... А столбы может лучше металлические вместо деревянных? или кирпичные?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 20:01
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Hope писал(а): |
Валер писал(а): |
100 квадратов перебор, обычно от 30 до 60, чаще 50. Надо начинать с подполья, заменить столбики несложно, судя по состоянию РП не так всё плохо. Топить не пробовали? |
по документам... может это со "двором" считали ? На весенние каникулы поеду всё замерю. Хочу попробовать затопить... или дождаться тепла ? сейчас всё равно всё прогреть не получится. Прямо не знаю за что хвататься... А столбы может лучше металлические вместо деревянных? или кирпичные? |
Лучше полноценный фундамент
|
_________________ Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Куликов Андрей
![](images/avatars/124878923154dcd82f24ecb.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 20:21
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Hope писал(а): |
Валер писал(а): |
100 квадратов перебор, обычно от 30 до 60, чаще 50. Надо начинать с подполья, заменить столбики несложно, судя по состоянию РП не так всё плохо. Топить не пробовали? |
по документам... может это со "двором" считали ? На весенние каникулы поеду всё замерю. Хочу попробовать затопить... или дождаться тепла ? сейчас всё равно всё прогреть не получится. Прямо не знаю за что хвататься... А столбы может лучше металлические вместо деревянных? или кирпичные? |
Нужно смотреть перерубы пола, если крепкие, то столбы поменять. Если в подполе не сыро, то можно и металлические.
|
_________________ Тамбовский Волк не всем товарищ
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 20:30
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Hope писал(а): |
...На весенние каникулы поеду всё замерю. Хочу попробовать затопить... |
А где находится Ваша деревня?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Hope
![](images/avatars/11607570645a93a5d6541a0.jpg)
Зарегистрирован: Сб 24 Февраль 2018, 11:08
Сообщения: 21
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 20:52
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Шура писал(а): |
Hope писал(а): |
...На весенние каникулы поеду всё замерю. Хочу попробовать затопить... |
А где находится Ваша деревня? |
Тверская область, там 40 км ехать без асфальта... всё в снегу
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сепар
Зарегистрирован: Пт 30 Октябрь 2015, 09:43
Сообщения: 123
Регион: СПБ
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 21:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Рекорд был у меня, с типа такой "дуры" как нижнем фото 7 вёдер сажи, по низу подвёрток видно не было из-за тенётов.......бабка до сих пор пляшет от радости--жива , видел за пенсией ходила... Я спрашиваю: вы её когда нибудь чистили?? Она отвечает: соседка приходила мыла с водой порошком или фэри(не помню) доступные места каналов у чисток.... ...я ей: ну это в принципе нормально...
|
Последний раз редактировалось: Сепар (Вс 25 Февраль 2018, 21:14), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Hope
![](images/avatars/11607570645a93a5d6541a0.jpg)
Зарегистрирован: Сб 24 Февраль 2018, 11:08
Сообщения: 21
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 21:18
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Сепар писал(а): |
Рекорд был у меня, с такой "дуры" как нижнем фото 7 вёдер сажи, по низу подвёрток видно не было из-за тенётов....бабка до сих пор пляшет от радости--жива , видел за пенсией ходила... Я спрашиваю: вы её когда нибудь чистили?? Она отвечает: соседка приходила мыла с водой порошком или фэри(не помню) доступные места каналов у чисток.... ...я ей: ну это в принципе нормально... |
А если попроще ? ничего не поняла..
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 21:24
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
По-хорошему, нужно ехать , смотреть , судя по фото , состояние неразвалившейся печи тоже аховое
|
_________________ Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 22:11
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Там русской печью не пахнет, быстродел-новодел, кирпич на ребро, ГПС обмазали да побелили.
Такая же наверное и вторая была, потому и развалилась.
|
Последний раз редактировалось: Дачник (Вс 25 Февраль 2018, 22:14), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 22:13
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
[quote="Дачник"]Там русской печью не пахнет, быстродел-новодел, кирпич на ребро, ГПС обмазали да побелили.
Такая же навероное и вторая была, потому и развалилась.[/quote
Все могет быть . То , что на ребро , халтура , конечно.
|
_________________ Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Hope
![](images/avatars/11607570645a93a5d6541a0.jpg)
Зарегистрирован: Сб 24 Февраль 2018, 11:08
Сообщения: 21
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 25 Февраль 2018, 23:01
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
они сделаны до 1969 точно. Пока что было там до того не выяснила. На ребро только три кирпича на лежанке видно, очищу ее посмотрим конечно что там. Но ломать ( до того, как построю ту - вторую ) не хочется.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|