 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 17:06
|
  |
| Vad писал(а): |
| Удивляет уже не в первый раз... шамотная футеровка вовсе не является обязательно необходимой деталью топки домашней дровяной отопительной печи, а шамотный кирпич не допускается для жилого строительства по санитарно-гигиеническим показателям. |
И где документы( нормативы ) по запрету применения шамотного кирпича? Один умник предлагает сверлить кирпич и вставлять штырьки металлические. Другой запрещает шамот. Так скажи любезный где купить или где у нас в стране производится печной кирпич " дэ юрэ". Производится полнотелый кирпич -который нельзя нагревать выше температуры 300 гр С. А ещё скажи любезный состав керамического ПОЛНОТЕЛОГО кирпича и шамотного? Где там вредность? Чем окислы алюминия вреднее окислов железа? И чем лучше минеральные добавки из полевого шпата, шлака металлургического -который добавляют для пластичности в полнотелый кирпич. Матчасть изучи -прежде чем какие выводы и доводы делать.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
     |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 17:24
|
|
| AgoND37 писал(а): |
Главный вопрос где и когда нужен быстрый нагрев, если в доме постоянно живут то быстрота не необязательна , а если вы приехали в пятницу вечером в холодный дом естественно хочется нагреть комнату и лечь спать , вот тут вам нужна кирпичная печка с быстрым нагревом и медленным остыванием.
Если в бане стоит кирпичная печь то время прогрева бани где то полдня, у меня в бане топка печки из талькохлорита баня нагревается за 3 часа.
Применять воду для тепловой аккумуляции или в качестве теплоносителя в доме в котором бывают наездами нежелательно по многим причинам. |
Все печи должны работать постоянно весь отопительный сезон. Дачи выходного дня - это убивание не только самих печей -но и самих домов. Дом тоже весь отопительный сезон должен быть с плюсовыми температурами внутри. Для экстремалов дачных на выходные -лучший источник тепла -это буржуйки металлические. Вот нахрена ездить в ледяную дачу зимой? Как за вечер прогреть дом? Это дебильный подход к дачному вопросу.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 17:37
|
|
.[/quote]
Проблему быстрого нагрева холодного дома обсуждали не раз и на многих ресурсах. Для этого надо иметь 2 нагревателя: быстрый и медленный. Просто и эффективно это можно сделать только с электричеством.
.[/quote]
Вообще то я писал на тему быстрого нарева поверхности кирпичной печи с тем , что бы поднять температуру в комнате с 11*С до 19*С
Если задача нагреть дом остывший до минусовых температур то нужно другое решение, и оно есть, сварите или находите готовую подходящую банную печь с удлиненным топочным каналом и установите ее в кирпичный шкаф со стенками в 0.5 кирпича, дверца топки печки выходит наружу. Топите печку до местного свечения металла, все излучаемое от печки и ее трубы тепло поглощается кирпичными стенками шкафа в соответствии с законом Стефана Больцмана .Кирпичный шкаф имеет два отверстия одно сверху , другое у пола через которые происходит циркуляция воздуха между комнатой и внутренним объемом шкафа , в итоге воздух в комнате быстро нагревается , а по мере нагрева стенок шкафа данная конструкция начинает работать как обычная аккумулирующая печь. Однако тут есть недостаток
1 перегретый воздух из шкафа , хотя он возможно ни чем не хуже перегретого воздуха из тепловой пушки
2 печка внутри шкафа может быстро прогореть или деформироваться, вплоть до смятия
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 17:51
|
|
Проблему быстрого нагрева холодного дома обсуждали не раз и на многих ресурсах. Для этого надо иметь 2 нагревателя: быстрый и медленный. Просто и эффективно это можно сделать только с электричеством.
.[/quote]
Вообще то я писал на тему быстрого нарева поверхности кирпичной печи с тем , что бы поднять температуру в комнате с 11*С до 19*С
Если задача нагреть дом остывший до минусовых температур то нужно другое решение, и оно есть, сварите или находите готовую подходящую банную печь с удлиненным топочным каналом и установите ее в кирпичный шкаф со стенками в 0.5 кирпича, дверца топки печки выходит наружу. Топите печку до местного свечения металла, все излучаемое от печки и ее трубы тепло поглощается кирпичными стенками шкафа в соответствии с законом Стефана Больцмана .Кирпичный шкаф имеет два отверстия одно сверху , другое у пола через которые происходит циркуляция воздуха между комнатой и внутренним объемом шкафа , в итоге воздух в комнате быстро нагревается , а по мере нагрева стенок шкафа данная конструкция начинает работать как обычная аккумулирующая печь. Однако тут есть недостаток
1 перегретый воздух из шкафа , хотя он возможно ни чем не хуже перегретого воздуха из тепловой пушки
2 печка внутри шкафа может быстро прогореть или деформироваться, вплоть до смятия[/quote]За чем " танцы с бубном" с быстрым нагревом помещения? Воздух то нагреете? А предметы в помещении. Какой кайф ночевать в ледяном доме? Можно поставить электрические автоматические нагреватели -которые можно включать и выключать через смартфон. Зачем придумываете всякие "танцы с бубном". Делать нечего. НЕЧЕМ СЕБЯ ЗАНЯТЬ?
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 19:25
|
|
[/quote]За чем " танцы с бубном" с быстрым нагревом помещения? Воздух то нагреете? А предметы в помещении. Какой кайф ночевать в ледяном доме? Можно поставить электрические автоматические нагреватели -которые можно включать и выключать через смартфон. Зачем придумываете всякие "танцы с бубном". Делать нечего. НЕЧЕМ СЕБЯ ЗАНЯТЬ?
Пишу не для печников как вы, а для членов СНТ многие из которых с марта по ноябрь бывают у себя на участках (пускай даже не ночуют) помимо них есть еще те кто живет на севере , там где средняя зимняя температура бывает -40-42*С, в тех краях на зиму заготавливают не только дрова, но и воду в виде блоков льда и то что вам тут кажется праздным там имеет особый смысл. и потом не знаю как вы , но многие печники живут в квартирах и печей не топят
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 20:20
|
|
| AgoND37 писал(а): |
Пишу не для печников как вы, а для членов СНТ многие из которых с марта по ноябрь бывают у себя на участках (пускай даже не ночуют) помимо них есть еще те кто живет на севере , там где средняя зимняя температура бывает -40-42*С, в тех краях на зиму заготавливают не только дрова, но и воду в виде блоков льда и то что вам тут кажется праздным там имеет особый смысл. и потом не знаю как вы , но многие печники живут в квартирах и печей не топят |
На Форумхаусе есть тема про нагрев дачи наездами. Почитайте, там много за и против и технологии нагрева.
Самое разумное - "держать" хорошо утеплённый домик в плюсе (+5) электроконвекторами.
А за сутки до приезда удалённо медленно поднимать температуру.
А по приезду затопить печь, которая через 4-6 часов доведёт домик до комфортного пребывания с ночёвкой.
Это решение единственно комфортное для самого домика.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 08:52
|
|
[/quote]
На Форумхаусе есть тема про нагрев дачи наездами. Почитайте, там много за и против и технологии нагрева.
Самое разумное - "держать" хорошо утеплённый домик в плюсе (+5) электроконвекторами.
А за сутки до приезда удалённо медленно поднимать температуру.
А по приезду затопить печь, которая через 4-6 часов доведёт домик до комфортного пребывания с ночёвкой.
Это решение единственно комфортное для самого домика.[/quote]
.
Есть СНТ где на зиму отключают свет, есть члены у которых он не подключен есть СНТ где вообще нет света, а еще есть охотничьи и рыболовные избушки там то же нет электричества.
Повторяю ,металлическая печка в кирпичном шкафу рулит, если надо побыстрее то поставили на пол на против отверстия (можно даже аккумуляторный) вентилятор и он прогонит холодный воздух через шкаф , а можно и естественной циркуляцией обойтись
На форумах могут годами тереть темы и писать всякую всячину , редко кто ставить эксперименты , кстати печник то же не экспериментируют , эксперимент это риск , а ему нужно хоть коекаковый, но гарантированный результат, потом денежку получил и дальше побежал, а пользователь принимай все как есть.
А вообще данная тема не о том как отогреть промерзшую избушку в тайге , а о том как изменить свойства обычного кирпича с целью приблисть их талькохлориту.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 09:36
|
|
| AgoND37 писал(а): |
| На форумах могут годами тереть темы и писать всякую всячину , редко кто ставить эксперименты , кстати печник то же не экспериментируют , эксперимент это риск , а ему нужно хоть коекаковый, но гарантированный результат, потом денежку получил и дальше побежал, а пользователь принимай все как есть. |
А зачем говорильню о быстром прогреве здесь затеяли.
НАМ (те, кто вам написал в этой теме) это не интересно. А других здесь и нет.
Поэтому и послал вас на форумхаус, там много желающих "поговорить". 
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 14:57
|
|
.[/quote]
А зачем говорильню о быстром прогреве здесь затеяли.
НАМ (те, кто вам написал в этой теме) это не интересно. А других здесь и нет.
Поэтому и послал вас на форумхаус, там много желающих "поговорить". [/quote]
.
Показалось, что печники профессионалы не понимают зачем потребителю бывает нужно побыстрее получить тепло и в дом и согреться самому вот и взялся объяснять вопреки поговорке " если надо чего то объяснять то объяснять не надо"
Кстати у вас лично чего больше -поговорить или узнать чего нового, а по поводу "не интересно" есть количество просмотров... за два дня.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 15:21
|
|
| AgoND37 писал(а): |
Кстати у вас лично чего больше -поговорить или узнать чего нового, а по поводу "не интересно" есть количество просмотров... за два дня. |
Оказать помощь пришедшему за ней на Форум. Как мне в своё время помогли ЗДЕСЬ.
Ваши предложения технологически сложны и трудозатратны. ЛЮДИ этим заниматься не будут.
Если хотите, пишите, вас читают и ждут новых идей
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 16:50
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| И где документы( нормативы ) по запрету примененилять штырьки металлические. Другой запрещает шамот. Так скажи любезный... |
На вопрос "где", внезапно заданный на брудершафт, я знаю единственный адекватный ответ: в рифму.
Поэтому найдите сами гигиенические сертификаты и почитайте их внимательно, это не секретные документы, и в них всё написано русским по белому.
***
...честно говоря, изумляют... огнеупорщики, которые не знают даже самых основных свойств материалов, с которыми сами же работают и которые рекомендуют...
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 17:14
|
|
| Vad писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| И где документы( нормативы ) по запрету примененилять штырьки металлические. Другой запрещает шамот. Так скажи любезный... |
На вопрос "где", внезапно заданный на брудершафт, я знаю единственный адекватный ответ: в рифму.
Поэтому найдите сами гигиенические сертификаты и почитайте их внимательно, это не секретные документы, и в них всё написано русским по белому.
***
...честно говоря, изумляют... огнеупорщики, которые не знают даже самых основных свойств материалов, с которыми сами же работают и которые рекомендуют... |
Дык ссыль на документы покажи.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 382
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 21:32
|
|
[quote="Vad"]
| Селиван Виктор писал(а): |
...честно говоря, изумляют... огнеупорщики, которые не знают даже самых основных свойств материалов, с которыми сами же работают и которые рекомендуют... |
За спиной Огнеупорщиков стоит штат сотрудников, технолог в том числе, в обязанности которого входит знать - " основные свойства материалов". Бригадиру дают прект "в зубы" и вперед без изумления, ни шаг в лево , ни вправо, никакой фривольности, это вам не у Проньке на даче........
|
_________________
8 961 402 7431
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 22:20
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 24 Март 2025, 07:39
|
|
| latif888 писал(а): |
| За спиной Огнеупорщиков стоит штат сотрудников, технолог в том числе, в обязанности которого входит знать - " основные свойства материалов". Бригадиру дают прект "в зубы" и вперед без изумления, ни шаг в лево , ни вправо, никакой фривольности, это вам не у Проньке на даче........ |
В сё верно -там каждый занимается своим делом. А не как у печников -" и швец, и жнец, и на дуде игрец " Поэтому и имеем среди печников много халтуры. И муляжные очаги -вместо настоящих . Главная цель современных печекладов -это сделать красивый кузов изделия. В большем они не " рубят". Что умеют -то и лепят. Кирпич на кирпич складывать - особого ума не надо.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 24 Март 2025, 09:02
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| latif888 писал(а): |
| За спиной Огнеупорщиков стоит штат сотрудников, технолог в том числе, в обязанности которого входит знать - " основные свойства материалов". Бригадиру дают прект "в зубы" и вперед без изумления, ни шаг в лево , ни вправо, никакой фривольности, это вам не у Проньке на даче........ |
В сё верно -там каждый занимается своим делом. А не как у печников -" и швец, и жнец, и на дуде игрец " Поэтому и имеем среди печников много халтуры. И муляжные очаги -вместо настоящих . Главная цель современных печекладов -это сделать красивый кузов изделия. В большем они не " рубят". Что умеют -то и лепят. Кирпич на кирпич складывать - особого ума не надо. |
- к пуговицам претензии есть?
- нет! Лично к ним - нету! Пришиты намертво! (с)
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
70.3 КБ |
| Просмотров: |
12 раз(а) |
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 25 Март 2025, 08:49
|
|
Для увеличения теплопроводности, а также улучшению термостойкости и увеличению срока службы можно воспользоваться плитами из карбида кремния. Одновременно решается задача по предложению сверлить в кирпиче дырки, поскольку твердость у этого материала чуть меньше, чем твердость алмаза.
|
|
|
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1585
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 25 Март 2025, 09:30
|
|
| tuomob писал(а): |
| AgoND37 писал(а): |
Кстати у вас лично чего больше -поговорить или узнать чего нового, а по поводу "не интересно" есть количество просмотров... за два дня. |
Оказать помощь пришедшему за ней на Форум. Как мне в своё время помогли ЗДЕСЬ.
Ваши предложения технологически сложны и трудозатратны. ЛЮДИ этим заниматься не будут.
Если хотите, пишите, вас читают и ждут новых идей |
Тема по сути не новая, раньше для увеличения теплопроводности применяли растворы с опилками из чугуна, бронзы и других металлов. В СССР с этим добром небыло дефицита.
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вт 25 Март 2025, 14:26
|
|
...да и складывали печные кирпичи не только на растворе, но и на теплопроводных металлических шпонках.
Да и сейчас складывают, и скользкий талькохлорит особенно.
|
|
|
|
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Вт 25 Март 2025, 16:11
|
|
[/quote] Тема по сути не новая, раньше для увеличения теплопроводности применяли растворы с опилками из чугуна, бронзы и других металлов. В СССР с этим добром небыло дефицита.[/quote]
Да вы правы , тем более уже довольно давно продается металлическая дробь для дробеструйных работ , причем не только стальная , есть алюминиевая и даже медная ( фракции 1-3мм диаметром ). Если добавлять ее в раствор и класть на швах по 7-9мм , можно получить больший эффект чем с металлическими штырями и кирпич сверлить не надо.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
