 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Сб 7 Июнь 2025, 17:51
|
  |
| Владимир Конопля писал(а): |
| Баня - это тепловое воздействие. |
Этот тезис абсолютно точно ошибочен.
Но с этим тезисом, конечно же, согласятся обыватели в сетях.
*В этой терминологической неразберихе кроется причина, почему никто в мире не понимает нынешних саун и бань.
Баня с греко-римских времен всюду понимается как водное воздействие (процедура).
Причем не мытье (лутро), а что-то типа плескания-омовения (купания -купели).
Но церковь придала термину смысл очищения (духовного и телесного).
А обыватели по нужде превратили в мытье. :D
А вот климатически комфортное омовение (сначала потом) происходило в тепле (в жилых отапливаемых помещениях), сначала курных - саунах, басту-стубах, избах, лазнях, куренях, истопках и тп.
И тепло приносило удовольствие.
*Поэтому сауна - это водная процедура в тепле. И баня тоже.
Что и закрепила Екатерина в первом толковом Словаре Российской Академии.
Поэтому технически правильно - изба (сауна) это тепловое воздействие. :D
И это очень важно для физики и физиологии.
|
|
|
|
  |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 7 Июнь 2025, 17:59
|
|
| Владимир Конопля писал(а): |
| Говоря о русской бане, речь может идти о национальном, культурном достоянии. |
Да. Это так.
Только Куткин с Селиваном этого не понимают.
Поскольку с измальства их мыли в тех еще "традиционных" банях. 
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
138.21 КБ |
| Просмотров: |
16 раз(а) |
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Сб 7 Июнь 2025, 18:16
|
|
Как там Архыз поживает? Регенератор прижился?
|
|
|
|
 |
|
Владимир Конопля
Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 7 Июнь 2025, 23:43
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Владимир Конопля писал(а): |
| Баня - это тепловое воздействие. |
Этот тезис абсолютно точно ошибочен.
Но с этим тезисом, конечно же, согласятся обыватели в сетях.
*В этой терминологической неразберихе кроется причина, почему никто в мире не понимает нынешних саун и бань.
Баня с греко-римских времен всюду понимается как водное воздействие (процедура).
Причем не мытье (лутро), а что-то типа плескания-омовения (купания -купели).
Но церковь придала термину смысл очищения (духовного и телесного).
А обыватели по нужде превратили в мытье.
А вот климатически комфортное омовение (сначала потом) происходило в тепле (в жилых отапливаемых помещениях), сначала курных - саунах, басту-стубах, избах, лазнях, куренях, истопках и тп.
И тепло приносило удовольствие.
*Поэтому сауна - это водная процедура в тепле. И баня тоже.
Что и закрепила Екатерина в первом толковом Словаре Российской Академии.
Поэтому технически правильно - изба (сауна) это тепловое воздействие.
И это очень важно для физики и физиологии. |
Точно!
Лингвистическое и морфологическое определение термина выводит вопрос в исторический дискурс и открывает поле чрезвычайного разнообразия интерпретаций исторического контекста любого бытового явления. Для физики и физиологии крайне важны отправные точки, иначе результат будет логическим выводом из неверно заложенного первичного тезиса. Что исследуем: горячее помещение или влажное?
Я часто прибегаю к метафоре с детским восприятием: "Даже пятилетний ребёнок с уверенностью отличит туалет от кухни, а баню от спальни; и что в бане делают люди — ответит непременно. Какая разница, почему молоток так называют? Значение имеет функция (для большинства пользователей сего предмета)". Не нужно быть историком-этнографом, чтобы определить функцию бани в укладе человеческого быта на протяжении веков. Пушкин А. С. и первую букву, и последнее слово написал пером при свече, поскольку технологии не изменялись. Функция бани трансформируется вместе с изменением бытия. Каждый может сам для себя определить, что для него баня. Но это точно не больница, не столовая и не спортзал. Безусловно, первичная и основная функция была гигиеническая, и без воды не предусматривалась реализация прямого назначения. Как помещение, обладающее наличием теплой воды и средой, в которой мокрому телу не холодно, оно послужило множеству потребностей бытового характера. Как и сейчас ломаются копья в некоторых аспектах трудно осознаваемой банной среды, так в древности всё получало статус таинственного и очень быстро сакрализовывалось. Отголоски древних воззрений на воздействие банной среды сегодня живы и расцветают в новых красках, смешивая чисто физические и физиологические явления в некий коктейль эзотерических банных учений. Но неизменным останется факт гидротермального воздействия: убери из бани воду или тепло — и ничего от бани не останется.
БАНЯ – ИНСТРУМЕНТ ПО ОКАЗАНИЮ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОРГАНИЗМ ЧЕЛОВЕКА. Воздействие на тело влечёт реакцию на психо-эмоциональное состояние. Изменение эмоционального и физического статуса влияет на восприятие окружающего пространства. Баня действительно очищает не только тело: освобождение от психического напряжения очищает мысли и чувства, выступая неким калибрующим сознание механизмом. Делает она это совершенно естественным и приятным способом.
|
|
|
|
  |
|
Владимир Конопля
Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 00:13
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Владимир Конопля писал(а): |
| Говоря о русской бане, речь может идти о национальном, культурном достоянии. |
Да. Это так.
Только некоторые этого не понимают.
Поскольку с измальства их мыли в тех еще "традиционных" банях. |
Гражданская война закончилась. Теперь заказывают вот такие банные пространства. С конкретными климатическими условиями. Это аромабаня и здесь вода только в газообразном состоянии. Люди приехали в горы и хотят дышать чистым воздухом, насыщенным экстрактами трав.
Эстетика бытового употребления не касается только бани. С баней — как с едой. Можно отравляться по чуть-чуть всю жизнь, поедая мусорную пищу, можно и отравиться резко. Еда бывает полезной, а можно и такой обожраться. Она может быть горячей, острой, вредной, даже дурной. И вовсе неважно, что нравится отдельному любителю бани, как лично он относится к банной эстетике и как использует её возможности. Социальные явления можно измерить по низшему уровню, так и по лучшим образцам. Дна нет - пошлостью и ограниченностью никого не удивить. Несмотря на то, что некоторые предпочитают жрать блины с лопаты; баня является - великолепной платформой для реализации творческих идей архитектурного и функционального воплощения, так и для оздоравливающих мероприятий.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
147.81 КБ |
| Просмотров: |
5 раз(а) |
|
|
|
|
|
Владимир Конопля
Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 01:29
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Владимир Конопля писал(а): |
жжение от конденсации пара на коже, превращения его в пленку воды с Т=100*С...
Если в парной воздух имеет температуру 100*С, то обливаться вам придется кипятком... |
Я сейчас не бываю на банных чатах и форумах, поэтому не знаю контекста.
Но тут в любом случае, конечно, что-то не совсем то.
Хотя бы потому, что при Т100 ничего не сконденсируется.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12366&postdays=0&postorder=asc&&start=2320 |
Спасибо. По ссылке обнаруживается ваша работа : Парная баня (как особый способ теплого мытья). В ней присутствуют цифровые значения тепловой нагрузки:
Конвекция + веник до 3000 Вт/м Стр. 19 (максимум при экстремальном парении)
Тепловое излучение 8776;1000 Вт/м Стр. 20 (от раскалённых поверхностей)
Безопасный режим 200–500 Вт/м Стр. 19 (без экстремальных воздействий)
Конденсация пара не указана Стр. 15 (качественное описание "ошпаривания")
Вы умышлено избегаете значений температурного воздействия фазового перехода фокусируя на эмпирике?
Акцентируете на органолептике («ошпаривание», «пощипывание») и практических режимах (лёгкий/тяжёлый пар).
Вы описываете конденсацию в различных степенях воздействия : «Теплота конденсации... как в случае вдыхания пара над горячей картошкой» ; «Банный пар представляет собой механическую паровоздушную смесь (ПВС) молекул воды и воздуха... Теплота конденсации паров воды на кожу [является] ошпаривающей "паровой" составляющей».
Заметна чёткая разница в интенсивности теплового восприятия, именно конденсата.
Именно конденсат несёт тепловую нагрузку в различной степени интенсивности и оказывает прямое значение теплового восприятия. Хомотермальная зависимость, на которой вы фокусируете свойства среды, является определяющей условия конденсации, но вычисления значения конденсации отсутствуют. Это происходит в виду сложности определения данного значения, либо ввиду незначительности этого температурного фактора?
Однако вы даёте значения для парений с вениками и это я встречаю впервые: "«При типичных температурах и влажностях парных бань расчетная тепловая нагрузка на неподвижное тело в неподвижном воздухе составляет порядка 200–500 Вт/; При использовании банного веника тепловые нагрузки могут увеличиваться вплоть до 3000 Вт/м (и выше при прикосновениях горячего веника к телу)».
Как это удалось рассчитать? Возможно ли взаимное определение тепловой нагрузки от конденсации, обеспеченной веником? Веник рассматривается как опахало - инструмент конвекции? Конденсация на веник принципиально меняет его кондуктивные свойства, сохнущий веник греть не может поскольку он остывает, только махать ним остаётся. Как должен быть построен алгоритм полноценного описания и расчёта тепловой нагрузки при парении вениками?
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 10:46
|
|
| Владимир Конопля писал(а): |
Вы умышлено избегаете значений температурного воздействия фазового перехода фокусируя на эмпирике?
Акцентируете на органолептике («ошпаривание», «пощипывание») и практических режимах (лёгкий/тяжёлый пар)...
Вы описываете конденсацию в различных степенях воздействия : «Теплота конденсации... как в случае вдыхания пара над горячей картошкой» ; «Банный пар представляет собой механическую паровоздушную смесь (ПВС) молекул воды и воздуха... Теплота конденсации паров воды на кожу [является] ошпаривающей "паровой" составляющей».
Заметна чёткая разница в интенсивности теплового восприятия, именно конденсата.
Именно конденсат несёт тепловую нагрузку в различной степени интенсивности и оказывает прямое значение теплового восприятия. |
Я не думаю, что ошпаривает непосредственно сам конденсат.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12474&start=0
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12366&postdays=0&postorder=asc&&start=2320
Теплота конденсации скрытая и действует скрыто.
Например, кипит вода. В каком месте "потребляется" теплота испарения?
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 10:58
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
*В этой терминологической неразберихе кроется причина, почему никто в мире не понимает нынешних саун и бань.
Баня с греко-римских времен всюду понимается как водное воздействие (процедура).
Причем не мытье (лутро), а что-то типа плескания-омовения (купания -купели). |
Римские бани назывались термами, а не аквами.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 11:00
|
|
| Владимир Конопля писал(а): |
1. Как это удалось рассчитать?
2. Как должен быть построен алгоритм полноценного описания и расчёта тепловой нагрузки при парении вениками? |
1. Начал считать. И посчитал.
Другое дело, есть разные формулы.
Я выбрал бассейновые. Есть и другие.
2. Я ради любопытства считал-оценивал просто обдув (вентилятором).
А строго надо бы сначала две тепловые конвективные волны по воздуху от веника.
Затем контакт с поверхностью листьев. Затем с глубиной листвы.
Как видите механизм умозрительно (процесс), такой и выберите алгоритм (расчет).
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
182.52 КБ |
| Просмотров: |
9 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 11:03
|
|
| Владимир Конопля писал(а): |
| Функция бани трансформируется вместе с изменением бытия. Каждый может сам для себя определить, что для него баня. Но это точно не больница, не столовая и не спортзал. |
Точно не спортзал? прям совсем-совсем не он?
И даже не коктейль-бар?
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 11:22
|
|
| Владимир Конопля писал(а): |
Я часто прибегаю к метафоре с детским восприятием: "Даже пятилетний ребёнок с уверенностью отличит туалет от кухни, а баню от спальни; и что в бане делают люди — ответит непременно. Какая разница, почему молоток так называют? Значение имеет функция (для большинства пользователей сего предмета)". Не нужно быть историком-этнографом, чтобы определить функцию бани в укладе человеческого быта на протяжении веков. Пушкин А. С. и первую букву, и последнее слово написал пером при свече, поскольку технологии не изменялись. Функция бани трансформируется вместе с изменением бытия. Каждый может сам для себя определить, что для него баня. Но это точно не больница, не столовая и не спортзал. Безусловно, первичная и основная функция была гигиеническая, и без воды не предусматривалась реализация прямого назначения. Как помещение, обладающее наличием теплой воды и средой, в которой мокрому телу не холодно, оно послужило множеству потребностей бытового характера. Как и сейчас ломаются копья в некоторых аспектах трудно осознаваемой банной среды, так в древности всё получало статус таинственного и очень быстро сакрализовывалось. Отголоски древних воззрений на воздействие банной среды сегодня живы и расцветают в новых красках, смешивая чисто физические и физиологические явления в некий коктейль эзотерических банных учений. Но неизменным останется факт гидротермального воздействия: убери из бани воду или тепло — и ничего от бани не останется. |
Текст удачный.
Можно было бы и поспорить. Но не хочу.
Написано красиво.
| Владимир Конопля писал(а): |
| БАНЯ – ИНСТРУМЕНТ ПО ОКАЗАНИЮ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОРГАНИЗМ ЧЕЛОВЕКА. |
МАБИ учило - бани это где банные процедуры, а банные процедуры это в бане...
Кратко и четко.
Вообще-то Вам надо на банные форумы. К специалистам.
*Был когда-то Боррас, президент МАБИ. Много и талантливо писал. Зачитаешься.
Жаль тоже, что нет РусБань. Там много идей начиналось. И много баталий было.
Потом банный майдан. Активисты весь форум разгромили. И ушли на ФорумХаус.
Там тоже всё погромили. И создали свой форум. С боевой задумкой.
Не знаю, где он нынче. Говорят, что в этот трансформировался.
Но там нынче тишь и благодать. В кабинете древние книги на пыльных полках.
Жаль. Не осталось от "буйных" РусБань ничего.
Посмотреть и вспомнить нечего и негде...
Ладно. Всё это шутка. Благожелательная.
|
|
|
|
|
|
Владимир Конопля
Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 12:00
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Теплота конденсации скрытая и действует скрыто.
Например, кипит вода. В каком месте "потребляется" теплота испарения? |
Может быть испарение результат теплоты, выделенной воде в процессе её нагрева до кипения? Мы потребляем уже теплоту обратного процесса. Тепло поглощённое водой, трансформируясь в банной среде через агрегатное состояние, проецируется на тело человека в теплоте конденсации? Если теплота скрытая и действует скрыто, то и 2.26 кДж скрытая величина? Вода одна и та же, а тепло перенесла.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 12:29
|
|
| Владимир Конопля писал(а): |
| Если теплота скрытая и действует скрыто, то и 2.26 кДж скрытая величина? Вода одна и та же, а тепло перенесла. |
Да, 2.26 кДж скрытая. Понимается по учебнику.
|
|
|
|
|
|
Владимир Конопля
Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 12:59
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Я ради любопытства считал-оценивал просто обдув (вентилятором).
А строго надо бы сначала две тепловые конвективные волны по воздуху от веника.
Затем контакт с поверхностью листьев. Затем с глубиной листвы.
Как видите механизм умозрительно (процесс), такой и выберите алгоритм (расчет). |
Практика показывает, что преобладающее значение при парениями вениками несёт контактное тепло. Просто обдув, несомненно имеет место, поправка на влажность веника и технику парения существенно изменит картину. Полагаю, что фактор кондукции у веников будет не менее значим, в сравнении с конвекцией.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 15:06
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 8 Июнь 2025, 15:26
|
|
| Владимир Конопля писал(а): |
| Практика показывает, что преобладающее значение при парениями вениками несёт контактное тепло. |
Конечно.
Ежели опустить веник в кипяток и тряпкой на грудь положить, то это будет еще какая припарочка...
*Я считал, что веник надо греть в пироге с ТТР = Ткожи.
А потом Гребенкин установил, что при высоких Т порядка 80-100 пушистый веник можно греть при больших ТТР.
Греть веник надо умеючи.
Не знаю, что парильщики нынче говорят об этом.
|
|
|
|
|
|
Владимир Конопля
Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 9 Июнь 2025, 16:09
|
|
| Vad писал(а): |
| Владимир Конопля писал(а): |
| Функция бани трансформируется вместе с изменением бытия. Каждый может сам для себя определить, что для него баня. Но это точно не больница, не столовая и не спортзал. |
Точно не спортзал? прям совсем-совсем не он?
|
Спорт и баня – вопрос не пустой. Достаточно людей спортивного уклада, проецирующих его и в парилку. Поведенческое стремление к лидерству и доминированию будет присутствовать так же в бане, раз есть такая потребность. Чистый спорт как достижение наивысших результатов или соревнования?
Как возможно использовать банное пространство для этих целей:
достижение результатов?
сравнение физиологических возможностей?
демонстрация силы воли?
Человек в банной среде подвергается температурному воздействию. Климатические условия бани характеризуются блокированием возможности терморегуляции. Есть режимы равновесия, когда охлаждение и нагрев не выражены, но это, пожалуй, не в контексте текущего вопроса.
Помимо гигиенической функции, в баню идут за теплом, а в контексте спорта следует рассматривать именно тепловую нагрузку. При нагреве тела возникает реакция организма на стабилизацию температуры. Механизм терморегуляции производит тепло при охлаждении тела (термогенез), а вот производить холод организм человека не умеет. Большинство обменных процессов в организме происходят уже с выделением тепла; при нагреве тела возникают команды о снижении метаболизма как раз для снижения теплопродукции. Охладиться тело может лишь обменом температурой с внешней средой. А если среда заведомо горячее и в свою очередь греет тело, то возникает ситуация необратимого нагрева организма в банной среде, независимо от попыток терморегуляции.
Теплоотдача в организме происходит выведением жидкости на поверхность для испарения (потение) и увеличением периферического кровотока, снижением метаболической и двигательной активности.
Так в чём собственно будет выражаться спорт:
кто больше выделит пота?
кто сильнее разгонит кровь по сосудам?
кто скорее придёт к состоянию гипертермии?
Баня – великолепный способ восстановления после активных физических нагрузок. Возможности бани в реабилитации после травм, болезней, стрессорного воздействия не известны широкой общественности, хотя у неё огромный потенциал.
Желание заняться спортом в бане вызывает аналогию с намазыванием мёдом с целью питания. Есть в организме пищеварительная система, наилучшим образом устроенная, чтобы доставить в ткани наиболее ценные компоненты продуктов. А наносить продукт на барьерный орган, да ещё в активной фазе выделения жидкости, – не самое рациональное решение.
Баня может кому и спортзал, если заниматься физкультурой и тренировкой, при условии что человек точно понимает, каким образом и что конкретно он тренирует.
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 9 Июнь 2025, 19:55
|
|
| Владимир Конопля писал(а): |
| Баня может кому и спортзал, если заниматься физкультурой и тренировкой, при условии что человек точно понимает, каким образом и что конкретно он тренирует. |
Чемпионаты по спортивной сауне существуют давно.
А гимнастические упражнения в бане способствуют усиленному потоотделению, для чего в римских аристократических банях и были гимнастические залы с гирями да гантелями.
|
|
|
|
|
|
Владимир Конопля
Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 9 Июнь 2025, 22:48
|
|
| Цитата: |
Чемпионаты по спортивной сауне существуют давно.
|
Соревновательная форма спортивной сауны, где участники должны были максимально долго находиться в условиях экстремально высоких температур, была официально прекращена из-за серьезных рисков для здоровья и жизни участников.
Трагический инцидент 2010 года в финском городе Хейноле, где погиб один из участников, привел к полному запрету подобных соревнований. Организаторы признали, что даже при строгом соблюдении всех правил, экстремальные температуры и условия создают недопустимый риск для здоровья.
На данный момент официально санкционированные соревнования по спортивной сауне не проводятся. Вместо них существуют культурные мероприятия и фестивали, где акцент делается на традициях и здоровом парении, а не на экстремальном испытании выносливости.
Безопасность участников является приоритетом, поэтому любые соревнования, связанные с длительным пребыванием в экстремальных температурных условиях, запрещены.
|
|
|
|
|
|
Владимир Конопля
Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 9 Июнь 2025, 23:54
|
|
| Цитата: |
| Самое что бесит в общественных банях -это неадекватные посетители. Просят пармастера поддать больше парку. Тот не спрашивая остальных посетителей поддаёт парку. Первым убегает идиот -который просил поддать парку. Потом остальные сбегают - нетерпимо жарко в парилке. И зачем этот мазохизм. Стараюсь ходить в баню на утренний пар и только в рабочие дни -когда нет неадекватных посетителей. Вечерами там просто жесть -крематорий конкретный. Но многим этот крематорий в кайф. |
Вот меня пригласили в общественную баню. Формат не мой, но отказывать не хотелось. Первый заход в парную с Т-130, полок 95, стены 105. Пармастера не было, зато активисты дали на малиновый чугун и присели, подают маслом, которое горит. Омахивают опахалом из тряпки – гонит просто горячий воздух, да ещё и швыряют по стенам с криком "Пригнись!", мне прям в глаза попал раствор с метолом. Где там пар? С такой температурой воздуха и объёмом помещения, да еще и активным перемешиванием, пар смешивается мгновенно, просто разогревая и так раскалённый воздух. Такая температура воздуха позволит ему вместить и смешать пара очень много, но они умудрились накидать так, что дышать было проблематично. Выходят все в "леопардовых пятнах", причём сидят мало, время не смотрел, но на сталеваров не тянут. Умилил один дед, у которого специальная войлочная шапка на нос – опытный!
Проветрили немного и зовут на следующий заход, примерно такой же, но вся прелесть в том, что по выходу приглашают в увлажнённые 120° еще поддать – и называется это "под веник". Я даже уточнил, что это как раз оптимально для веников, меня убедительно подтвердили.
Я встречал людей, которые, ложась под веник, шапку на лицо натягивают, и удивлённо спрашивал: "Для чего?" Встречал и таких, которые попарятся в комфорте, аромате, с мягким и пушистым веником, без экстрима, – а они искренне поражались: "А что так можно?!" Много адептов "лёгкого пара" как раз и ищут этого горячего воздуха и пара: в нём влажность меньше ощущается, как они говорят – не "шпарит". Но это две совершенно разные банные культуры, очень непохожие. Здесь спорить бессмысленно: это как правило формат, когда человек не пытается слушать, а старается доказать свою позицию потому, что его реальность именно такова.
Своеобразная субкультура, экстрим с элементами социального взаимодействия. Люди привыкают, вырабатывается пресыщение – как к острой или солёной еде: постепенное увеличение дозировки незаметно, а попробует человек с нормальным вкусом – и не сможет есть. Может человек выпить алкоголь, а объяснит своё поведение не тем, что желает изменения сознания, а тем, что вкусно ему это. Кто-то пьёт вино или пиво, чтобы потихоньку деформировать восприятие, а другой – спирта или самогона, чтоб продрало. Они могут за одним столом, потому что финальная задача едина. А вот в бане не получится так: "общак" уже укоренился, и любители погорячее, поярче переплавляют в своём пространстве тех, у кого особо выбора нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
