Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 ГОСТы банные услуги Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андреев Максим



Зарегистрирован: Пт 11 Июль 2025, 11:55
Сообщения: 241
Регион: Нижегородская область

СообщениеДобавлено: Вс 19 Апрель 2026, 13:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Андреев Максим писал(а):
но ведь бани пожалуй не может быть без банной печи

Как это?

Варианты бани без печей….с альтернативными принципами нагрева, или какая-нибудь «японская офуро». Хорошо. По мне так это еще один аргумент к уточнению формулировки «устройства для нагрева» в определении приведенном в проекте стандарта (но это лишь по моему мнению).
Юрий Хошев писал(а):
Андреев Максим писал(а):
стандарт же не технический, а социальный

Сейчас уже есть социальные?

Есть. ГОСТ Р 52143-2013 и пр. (но это про социальное обслуживание населения). Банная услуга, скорее относится к нематериальным (т.е социально-культурным)…особенно если баня – концепция. Относится ли при этом стандарт на банные услуги к техническим… я думаю вряд ли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6733
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс 19 Апрель 2026, 18:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Можно систематизировать названия печей...

Какое отношение имеет название печи к ГОСТу на общегигиеническую банную услугу?
Юрий Михайлович -вы же подняли эту тему -я её продолжил.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6733
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс 19 Апрель 2026, 18:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андреев Максим писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Андреев Максим писал(а):
но ведь бани пожалуй не может быть без банной печи

Как это?

Варианты бани без печей….с альтернативными принципами нагрева, или какая-нибудь «японская офуро». Хорошо. По мне так это еще один аргумент к уточнению формулировки «устройства для нагрева» в определении приведенном в проекте стандарта (но это лишь по моему мнению).
Не разумею -как баня может быть без печи. Печь это сердце бани. Тогда это не баня -а" чёрти что и сбоку бантик"

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6733
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс 19 Апрель 2026, 18:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андреев Максим писал(а):

Варианты бани без печей….с альтернативными принципами нагрева, или какая-нибудь «японская офуро». Хорошо. По мне так это еще один аргумент к уточнению формулировки «устройства для нагрева» в определении приведенном в проекте стандарта (но это лишь по моему мнению).
Если существуют альтернативные источники -это уже не бани -сейчас их называют на римский манер термы. Там есть много альтернативных источников для потения -только не такие как в настоящей Русской бане.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 19 Апрель 2026, 20:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андреев Максим писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Андреев Максим писал(а):
стандарт же не технический, а социальный

Сейчас уже есть социальные?

Есть. ГОСТ Р 52143-2013 и пр. (но это про социальное обслуживание населения). Банная услуга, скорее относится к нематериальным (т.е социально-культурным)…особенно если баня – концепция. Относится ли при этом стандарт на банные услуги к техническим… я думаю вряд ли.

Социальный ГОСТ?... Кошмар! КПСС этого бы никогда не допустил бы.
Чтобы какой-то Госстандарт социальную политику страны определял???
*Банные услуги, конечно, это технические требования.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 19 Апрель 2026, 20:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Андреев Максим писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Андреев Максим писал(а):
но ведь бани пожалуй не может быть без банной печи
Как это?
Варианты бани без печей….с альтернативными принципами нагрева, или какая-нибудь «японская офуро». Хорошо.
Не разумею -как баня может быть без печи. Печь это сердце бани. Тогда это не баня -а" чёрти что и сбоку бантик"

Так вот и Маркин не может уразуметь... В этом-то и беда бань.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 19 Апрель 2026, 20:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
только не такие как в настоящей Русской бане.

Тоже вопрос на засыпку...
Вот о чем Вы с Бояринцевым за спиной у народа договорились? Very Happy
https://dzen.ru/video/watch/61b5b836d4467c63a1ba6a4c?ysclid=mo4bozlhow356479782


Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Вс 19 Апрель 2026, 20:29), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андреев Максим



Зарегистрирован: Пт 11 Июль 2025, 11:55
Сообщения: 241
Регион: Нижегородская область

СообщениеДобавлено: Вс 19 Апрель 2026, 20:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
*Банные услуги, конечно, это технические требования.

Спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 20 Апрель 2026, 10:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Если существуют альтернативные источники -это уже не бани - сейчас их называют на римский манер термы.

Маслов, может быть, и переименует свою "русскую баню" в термы.
Но котельная парилка в термы ну никак не переименуется.
*Есть бани русские (царские), российские (имперские), советские и федеральные.
Речь идет о федеральных. Физкультурно-оздоровительных пока...
*Патентуйте знак Челябинские парильни. Или потельни. Потом продадите за хорошую цену. nyam
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6733
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 20 Апрель 2026, 18:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
только не такие как в настоящей Русской бане.

Тоже вопрос на засыпку...
Вот о чем Вы с Бояринцевым за спиной у народа договорились? Very Happy
https://dzen.ru/video/watch/61b5b836d4467c63a1ba6a4c?ysclid=mo4bozlhow356479782
Я ни с чем с ним не договаривался. Говорил он на протяжении 22 минут ролика. Да и просто он хороший парильщик. Хороший шоумен с актерским образованием. К банным печам никакого отношения не имеет. Я и приехал к нему -потому что публично критиковал -что он торгует непонятными проектами печей. Даже откровенно ему говорил -не снятся ли ему по ночам " кровавые мальчики" -после продажи отстойных конструкций печей. Каждый должен заниматься своим делом. Парит людей, обучает людей парению. Какие то живые бани проектирует на основе давно забытых технологий позапрошлого века -пусть дальше это делает. А зачем полез к печам? И ещё стал продавать " проекты " печей.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 20 Апрель 2026, 22:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
бани проектирует на основе давно забытых технологий позапрошлого века -пусть дальше это делает. А зачем полез к печам?

Я понимаю - настоящая телега должна быть с лошадью. Very Happy
Такие телеги на овсе всю Сибирь прошли и даже в Аляску на лодках переплыли.
И смычка была нужна лошадь-ямщик-телега-постоялый двор.
Без этого никуда.

Но нынче-то услуги грузоперевозок сохранились, но ни лошадей, ни телег нет.
Как изволите перевезти - самолетом, пароходом, вагоном, фурой? Пожалуйста. Только не телегой.

А у нас банные услуги до сих пор без печей и камней не мыслятся. rtfm
Хотя уж более века бани душевые рулят. А парильная - это опция.
Ну так что тогда пристали к баням? Very Happy Откройте парильни на газу и чугуне, кто против?
Вы ведь все это понимаете. Но паровой кондиционер в бане всё равно у Вас табу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6733
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 21 Апрель 2026, 12:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Но паровой кондиционер в бане всё равно у Вас табу.
С детства не нравился этот санпропускник деревенский с паром из краника. В парилке туман-ПЕРЕД СОБОЙ ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ВИДНО. В деревенской котельной видать не могли перегретый пар вырабатывать -туман из краника шел. Решетки деревянные склизкие, полки склизкие. В парилку ходили с тазиками и мылись там с хозяйственным самоварным мылом из трупов животных. Сестре деда дали срок 10 лет трудовых лагерей -зато что мыло сама варила. Типа предпринимательством занималась. А она как могла помогала многодетной семье брата во время войны.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 21 Апрель 2026, 20:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
С детства не нравился этот санпропускник деревенский с паром из краника.

Ну хоть что-то... Хотя бы чан с паром как в прачке. Лишь бы тепло.
Да и каменки вовсе не с красными камнями были.
https://www.forumhouse.ru/threads/166404/page-29
Хорошо бы, чтоб хоть копоть при 350 выгорела.
Хотя и так СО с копоти не было, как Колчин подтвердил.
https://www.forumhouse.ru/posts/4461230/
Ну а сажу и пепел первый пар сдует в трубу.
Все это можно осовременить. Пар после дросселирования снова нагреть-перегреть и смешать с горячим воздухом.
Короче, не лаком с цацками телегу доводить, а новыми материалами и технологиями.

Но разговор даже не об этом.
Много бань сейчас без кирпичных печей, без шаек и веников.
А вот без душа бань городских теперь не бывает. Very Happy
Даже на селе и в СНТ стремятся к душу. Порой чрезмерных трудов и затрат.
Так что, с точки зрения ГОСТ на банные услуги, куда кирпичу ныне супротив душа...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андреев Максим



Зарегистрирован: Пт 11 Июль 2025, 11:55
Сообщения: 241
Регион: Нижегородская область

СообщениеДобавлено: Ср 22 Апрель 2026, 15:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

А ведь кто-то в википедии уже дал определение банной печи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C?ysclid=moa0leyf6h552200855

В списке литературы там всего три, но авторитетных источника:

Даль В. И. «Толковый словарь живого великорусского языка. В 4-х томах» — М. Русский язык 1989 г.
Селиван В. В., Рыженко В. И. Кирпичные печи-каменки — Издательство: Оникс, 2007 г.
Хошев Ю.М. Теория бань. Учебник — М. ЗАО «Книга и бизнес», 2006 г.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6733
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 22 Апрель 2026, 17:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
С детства не нравился этот санпропускник деревенский с паром из краника.

Ну хоть что-то... Хотя бы чан с паром как в прачке. Лишь бы тепло.
Да и каменки вовсе не с красными камнями были.
https://www.forumhouse.ru/threads/166404/page-29
Хорошо бы, чтоб хоть копоть при 350 выгорела.
Хотя и так СО с копоти не было, как Колчин подтвердил.
https://www.forumhouse.ru/posts/4461230/
Ну а сажу и пепел первый пар сдует в трубу.
Все это можно осовременить. Пар после дросселирования снова нагреть-перегреть и смешать с горячим воздухом.
Короче, не лаком с цацками телегу доводить, а новыми материалами и технологиями.

Но разговор даже не об этом.
Много бань сейчас без кирпичных печей, без шаек и веников.
А вот без душа бань городских теперь не бывает. Very Happy
Даже на селе и в СНТ стремятся к душу. Порой чрезмерных трудов и затрат.
Так что, с точки зрения ГОСТ на банные услуги, куда кирпичу ныне супротив душа...
Вспомнил как то общественную помывочную без парилки -когда учился в Казахстане. У нас в общаге отключили гвс. Ходили в общественную помывочную. Там душ или ванна по желанию. Залез в ванную. Смотру рядом какая трубка пробкой деревянной заткнута. Любопытство возыграло верх. Снял эту пробку -а оттуда пар начал херачить Небольшой ожог руки получил. Чтобы заткнуть обратно пришлось руку полотенцем замотать. За это время помещение парной стало парилкой. Спросил у администраторов что это. Сказали для дезинфекции после каждого посетителя -паром все обрабатывают

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6733
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 22 Апрель 2026, 19:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андреев Максим писал(а):
А ведь кто-то в википедии уже дал определение банной печи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C?ysclid=moa0leyf6h552200855

В списке литературы там всего три, но авторитетных источника:

Даль В. И. «Толковый словарь живого великорусского языка. В 4-х томах» — М. Русский язык 1989 г.
Селиван В. В., Рыженко В. И. Кирпичные печи-каменки — Издательство: Оникс, 2007 г.
Хошев Ю.М. Теория бань. Учебник — М. ЗАО «Книга и бизнес», 2006 г.
Интересно -не знал что попал в Википедию.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Апрель 2026, 21:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андреев Максим писал(а):
А ведь кто-то в википедии уже дал определение банной печи.

К.В.Белый из Анапы в 2015г. Печь Казачка...
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Банная_печь&action=history



2026-04-22_21-30-55.png
 Описание:
 Размер файла:  167.46 КБ
 Просмотров:  6 раз(а)

2026-04-22_21-30-55.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6226
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Апрель 2026, 21:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Вспомнил как то общественную помывочную без парилки

Мне когда-то в Ленинке достался архив городского делопроизводства
конца 1890 годов.
Там разрешения публиковали на открытие помывочных учреждений и мытейных предприятий.
Слово баня, помнится, один раз только встретилось. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2026