 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1225
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 5 Май 2026, 07:10
|
  |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Произошло эпохальное событие - поставил пар-кнопку в русскую каменку. Вот пробовал дать изображение, но опять не получается. Увы! Могу сообщить, что результат пока промежуточный. Из за высоких Т, медная трубка (просверлил кирпич и вставил в каменку) так размягчилась, что прикрепленная к ней форсунка вместе с фитингом отвалилась и вода поступала без распыления. Поставил режим 0,5 сек с паузой в 3 сек. Пар был, тем не менее, качественный, но по качеству все же заметно уступал пару ручной формовки. Теперь планирую сделать вставку - переходник из нержи и продолжить эксперимент. |
А как у тебя пар выходит? Дверка открыта всегда что ли? Или только верхняя открыта, а боковая закрыта?
|
|
|
  |
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1137
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2026, 14:07
|
|
| Prison писал(а): |
А как у тебя пар выходит? Дверка открыта всегда что ли? Или только верхняя открыта, а боковая закрыта? |
Верхней у меня теперь нет. Сверху я положил уголки из нержи, на них шамотные кирпичи, на кирпичи утеплитель и плитку. В нужном месте (в стороне от фронтальной дверцы) просверлил плитку и кирпич, вставил трубку, а снизу прикрутил форсунку. Полагал, что у меня Т в каменке 800, но Т плавления меди 1080. Может она и не расплавилась, но размягчилась точно. Прикрытая дверка оставляет возможность для выхода пара. И все же мы использовали в этот раз кнопку в основном для удержания кондиций. То есть выводили ковшом Ттр на уровень 50, а далее включали кнопку.
|
|
|
 |
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1137
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2026, 17:55
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Если Захарыч не против, соберу все графики, что у меня есть от него, в том числе в Экселе, и залью на диск, сюда ссылку могу скнить. |
Теперь уже это не мой вопрос. Я много лет просил. Больше не хочу. 
Нынче я нижайше обращаюсь лично к автору ЛПАЗ подарить мне с правом публикации одну-единственную , но самую хорошую и самую правильную кардиограмму киттерийского легкого пара. |
Уважаемый Юрий Михайлович! Пусть Сергей пришлет вам все графики, а вывыберите тот, который вам больше нравится. На мой взгляд информативность графиков оставляет желать лучшего. Что мы на них видим? Ттр крутится вокруг 50, а Т от 75 и выше. Единственный косвенный признак ЛП это рост Т при поддачах, да и то, наверное, это можно повторить и с ВП если человека убрать с полка. Я знаю, что наши главные банные корифеи Хошев и Маслов (и примкнувший к ним Мордашов) полагают, что ЛП это определенное соотношение Т и В. На самом деле это не так. Представьте себе два аккумулятора, вы определяете их вес, размер, цвет и делаете вывод, что они одинаковые. Но один из них заряжен, а другой нет. Так и тут. Мы не измеряем главное - энергозаряженность молекул ПВС Нагреть парную не проблема, с помощью парогенератора можно получить любую влажность, но не ЛП!! Для ЛП нужны красные камни.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1225
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2026, 18:21
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Если Захарыч не против, соберу все графики, что у меня есть от него, в том числе в Экселе, и залью на диск, сюда ссылку могу скнить. |
Теперь уже это не мой вопрос. Я много лет просил. Больше не хочу.
Нынче я нижайше обращаюсь лично к автору ЛПАЗ подарить мне с правом публикации одну-единственную , но самую хорошую и самую правильную кардиограмму киттерийского легкого пара. |
Уважаемый Юрий Михайлович! Пусть Сергей пришлет вам все графики, а вывыберите тот, который вам больше нравится. На мой взгляд информативность графиков оставляет желать лучшего. Что мы на них видим? Ттр крутится вокруг 50, а Т от 75 и выше. Единственный косвенный признак ЛП это рост Т при поддачах, да и то, наверное, это можно повторить и с ВП если человека убрать с полка. Я знаю, что наши главные банные корифеи Хошев и Маслов (и примкнувший к ним Мордашов) полагают, что ЛП это определенное соотношение Т и В. На самом деле это не так. Представьте себе два аккумулятора, вы определяете их вес, размер, цвет и делаете вывод, что они одинаковые. Но один из них заряжен, а другой нет. Так и тут. Мы не измеряем главное - энергозаряженность молекул ПВС Нагреть парную не проблема, с помощью парогенератора можно получить любую влажность, но не ЛП!! Для ЛП нужны красные камни. |
Еще бы к физике это все привязать.
Но ьы же получал ЛП без красных камней.
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1137
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2026, 20:20
|
|
| Prison писал(а): |
Еще бы к физике это все привязать.
Но ьы же получал ЛП без красных камней. |
Молчат наши доблестные физики! Разве что ИИ кое что подсказывает. А может и дисперсия имеет значение? Не знаю, знаю, что без энергии не может быть ЛП. Что касается "без красных камней" , то это не совсем так. Воздух был с красных камней и он дал рост Т. Мы просто вышли на параметры и было похоже, что это ЛП, но управлять таким паром невозможно и мы им даже не пробовали париться.
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2026, 20:51
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Таксист писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| При высоких Ттр (от 52С на уровне носа) дыхание автоматически перекрывается и слизистые не обжигает. |
А как это "дыхание автоматически перекрывается" |
Меня тоже насчет дыхания интересует... |
Юрий Михайлович, у вас же своя баня есть. Попробуйте наподдавать, чтобы Ттр была больше 52 (возможно меньше в вашем случае) и носом подышать. Сначала глубокие вдохи будет сложно делать — слишком горячо, а затем и вовсе носом не вдохнуть, если его не прикрыть ладонями или простынью. Если не прикрывать, то ртом придется дышать, пока Ттр выше 65 не станет.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus |
|
|
|
Vian
Зарегистрирован: Ср 17 Январь 2007, 20:42
Сообщения: 90
Регион: северовосточное подмосковье
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2026, 21:50
|
|
| Prison писал(а): |
| Vian писал(а): |
Будем мерятся годами? Я тебе и 10 лет назад говорил, что Ваши измерения узкоприменимы (хотя и для частоповторяемых и популярных режимов) и потому не интересны. Если твой опыт не подтверждает- скудный опыт. В палатке на морозе попарься при своих Ттр и Т... Шкурка укажет отличия. Придешт ко мне- неудобно правда в очередной недострой, - увидишь /почувствуешь/другое
В куда потратить и без того дефицитное время я вполне могу найти и без измерений, которые, к томуже, не могут быть полностью корректными во всем спектре бань. (Над датчиками когда то тоже думалось, но... Незачем это)
А "найдешь в каждой точку" - это подгонка под желаемый результат. Оценивать имеет смысл объем вцелом, не находя подтверждение фильтрацией статистики под результат
Про один и три- ты ничего не понял! Просто ваши три и этот один связаны, и учитывать надо ВСЕ! А распределение ИК по материалам с переменным параметром черноты в ик области.. и параметро климата будет не один и не три... Это взаимоуаязанная комбинация. И нужны для каждой точки пространсива парной, или хотя бы полка интегралы по замкнутому контуру направлений минимум от распределения 4 парамеипов, меняющихся во времени
"На порядок меньше"- вы просто не умеете это оценить. И потому работаете в узком секторе схожих по парамеиру условий |
Говорить можно, что угодно, по факту на основе этих многолетних измерений созданы три печи, ощущения повторяются автоматически через задаваемые параметры, плюс у меня система, для создания разнообразной банной музыки, также успешно работает, ковшами я не поддаю уже много лет.
Все измерения соответствуют целям и задачам, все работает на основе измерений, как и задумывалось, люди довольны.
А так писать можно много, согласен. |
Никто не говорит, что опыт неприменим - он действителен в тех же краевых условиях по ик, материалам и проч. , а погрешности вы уводите подбором точки. Только весь этот опыт не позволяет говорить, что ИК не важен- он говорит, что вы вывели его рассмотрение "за скобки", решая часный случай, когда все что связано с ИК повторяете как константу в конкретных решениях и потому даже не видите, что это может быть очень важно. Верна ли геометрия Эвклида с точки зрения Лобачевского, а физика Ньютона с позиций Энштейна? Но мы применяем чаще Эвклидовы и Ньютоновы формулы.... Разница с этой ассоциацией лишь в том, что в банях из вашего узкого сектора наблюдений можно выйти куда как чаще, чем наблюдать пересечение параллельных линий
|
_________________
С уважением,
В.И.Ан. |
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1225
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 5 Май 2026, 23:33
|
|
| Vian писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Vian писал(а): |
Будем мерятся годами? Я тебе и 10 лет назад говорил, что Ваши измерения узкоприменимы (хотя и для частоповторяемых и популярных режимов) и потому не интересны. Если твой опыт не подтверждает- скудный опыт. В палатке на морозе попарься при своих Ттр и Т... Шкурка укажет отличия. Придешт ко мне- неудобно правда в очередной недострой, - увидишь /почувствуешь/другое
В куда потратить и без того дефицитное время я вполне могу найти и без измерений, которые, к томуже, не могут быть полностью корректными во всем спектре бань. (Над датчиками когда то тоже думалось, но... Незачем это)
А "найдешь в каждой точку" - это подгонка под желаемый результат. Оценивать имеет смысл объем вцелом, не находя подтверждение фильтрацией статистики под результат
Про один и три- ты ничего не понял! Просто ваши три и этот один связаны, и учитывать надо ВСЕ! А распределение ИК по материалам с переменным параметром черноты в ик области.. и параметро климата будет не один и не три... Это взаимоуаязанная комбинация. И нужны для каждой точки пространсива парной, или хотя бы полка интегралы по замкнутому контуру направлений минимум от распределения 4 парамеипов, меняющихся во времени
"На порядок меньше"- вы просто не умеете это оценить. И потому работаете в узком секторе схожих по парамеиру условий |
Говорить можно, что угодно, по факту на основе этих многолетних измерений созданы три печи, ощущения повторяются автоматически через задаваемые параметры, плюс у меня система, для создания разнообразной банной музыки, также успешно работает, ковшами я не поддаю уже много лет.
Все измерения соответствуют целям и задачам, все работает на основе измерений, как и задумывалось, люди довольны.
А так писать можно много, согласен. |
Никто не говорит, что опыт неприменим - он действителен в тех же краевых условиях по ик, материалам и проч. , а погрешности вы уводите подбором точки. Только весь этот опыт не позволяет говорить, что ИК не важен- он говорит, что вы вывели его рассмотрение "за скобки", решая часный случай, когда все что связано с ИК повторяете как константу в конкретных решениях и потому даже не видите, что это может быть очень важно. Верна ли геометрия Эвклида с точки зрения Лобачевского, а физика Ньютона с позиций Энштейна? Но мы применяем чаще Эвклидовы и Ньютоновы формулы.... Разница с этой ассоциацией лишь в том, что в банях из вашего узкого сектора наблюдений можно выйти куда как чаще, чем наблюдать пересечение параллельных линий |
Никто никогда не выводил за скобки ИК. Я всегда писал, что после 80 ИК давит, много проводилось исследований и измерений с разным ИК, от 40 до 120, и возможно и выше. Ощущения понятно, что ИК меняет, но если ты сравнишь численно телповые потоки, даже по косвенным признакам, много информации подобной в интернете, то разберёшься, почему он уходил в рассмотрениях в фон, а основной тепловой поток управляется в бане точкой росы, с поправкой на температуру воздуха, ИК в рамках привязки к критической точки росы.
Ты так и не оценил что ли, на сколько тепловой поток от конденсации может отличаться от теплового потока от ИК? Хотя бы представляешь порядок цифер?
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1225
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 10:57
|
|
Когда я тебе говорил, начни измерять), многое прояснится и придет понимание.
А ты все теоретизируешь
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6262
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 11:28
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Если Захарыч не против, соберу все графики, что у меня есть от него |
Я много лет просил. Больше не хочу.
Нынче я нижайше обращаюсь лично к автору ЛПАЗ подарить мне с правом публикации одну-единственную, но самую хорошую и самую правильную кардиограмму киттерийского легкого пара. |
Пусть Сергей пришлет вам все графики |
Понятно. Дарить не хотите.
Ладно. И на том спасибо.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1225
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 11:59
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Если Захарыч не против, соберу все графики, что у меня есть от него |
Я много лет просил. Больше не хочу.
Нынче я нижайше обращаюсь лично к автору ЛПАЗ подарить мне с правом публикации одну-единственную, но самую хорошую и самую правильную кардиограмму киттерийского легкого пара. |
Пусть Сергей пришлет вам все графики |
Понятно. Дарить не хотите.
Ладно. И на том спасибо. |
так что делаем, собирать все графики?
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6262
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 12:04
|
|
| Prison писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Если Захарыч не против, соберу все графики, что у меня есть от него |
Я много лет просил. Больше не хочу.
Нынче я нижайше обращаюсь лично к автору ЛПАЗ подарить мне с правом публикации одну-единственную, но самую хорошую и самую правильную кардиограмму киттерийского легкого пара. |
Пусть Сергей пришлет вам все графики |
Понятно. Дарить не хотите.
Ладно. И на том спасибо. |
так что делаем, собирать все графики? |
Мне груды старого рванья не нужны.
Разбираться не буду. Пусть пылятся у Вас на флешках.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1225
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 12:09
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Если Захарыч не против, соберу все графики, что у меня есть от него |
Я много лет просил. Больше не хочу.
Нынче я нижайше обращаюсь лично к автору ЛПАЗ подарить мне с правом публикации одну-единственную, но самую хорошую и самую правильную кардиограмму киттерийского легкого пара. |
Пусть Сергей пришлет вам все графики |
Понятно. Дарить не хотите.
Ладно. И на том спасибо. |
так что делаем, собирать все графики? |
Мне груды старого рванья не нужны.
Разбираться не буду. Пусть пылятся у Вас на флешках. |
Обижаете, на облаке, но не паровом)
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6262
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 12:25
|
|
| Prison писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Если Захарыч не против, соберу все графики, что у меня есть от него |
Я много лет просил. Больше не хочу.
Нынче я нижайше обращаюсь лично к автору ЛПАЗ подарить мне с правом публикации одну-единственную, но самую хорошую и самую правильную кардиограмму киттерийского легкого пара. |
Пусть Сергей пришлет вам все графики |
Понятно. Дарить не хотите.
Ладно. И на том спасибо. |
так что делаем, собирать все графики? |
Мне груды старого рванья не нужны.
Разбираться не буду. Пусть пылятся у Вас на флешках. |
Обижаете, на облаке) |
Я когда-то просил Вас обрисовать в двух словах суть Вашей темы о парадигме.
Трудно мне читать такие массивы на экране. Глаза не те уже.
Так Вы отобрали из двухсот сообщений сто. На, мол. Читайте.
Я понял, что тема была задумана ни о чем. И не систематизирована.
Нет цели. Нет задач...
Что я буду ковыряться с тем, в чем Вы сами ковыряться не желаете.
*Спросите меня, о чем задумана эта тема, на которой Вы сейчас.
Отвечу сразу коротко - о воздухе в каменке. Точка.
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1225
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 12:32
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Если Захарыч не против, соберу все графики, что у меня есть от него |
Я много лет просил. Больше не хочу.
Нынче я нижайше обращаюсь лично к автору ЛПАЗ подарить мне с правом публикации одну-единственную, но самую хорошую и самую правильную кардиограмму киттерийского легкого пара. |
Пусть Сергей пришлет вам все графики |
Понятно. Дарить не хотите.
Ладно. И на том спасибо. |
так что делаем, собирать все графики? |
Мне груды старого рванья не нужны.
Разбираться не буду. Пусть пылятся у Вас на флешках. |
Обижаете, на облаке) |
Я когда-то просил Вас обрисовать в двух словах суть Вашей темы о парадигме.
Трудно мне читать такие массивы на экране. Глаза не те уже.
Так Вы отобрали из двухсот сообщений сто. На, мол. Читайте.
Я понял, что тема была задумана ни о чем. И не систематизирована.
Нет цели. Нет задач...
Что я буду ковыряться с тем, в чем Вы сами ковыряться не желаете.
*Спросите меня, о чем задумана эта тема, на которой Вы сейчас.
Отвечу сразу коротко - о воздухе в каменке. Точка. |
Не помню, что вы спрашивали про парадигму и суть этой темы. Вы спрашивали про описание ощущений, я нашел все посты, в которых были ощущения их темы парадигма, и вам отправил ссылку на них.
Вас это почему-то не устроило, и на этом обсуждение темы парадигма и закончилась.
Цели обозначены в самом первом посте, все остальное уже шло в развитие этого, и успешно цель указанная достигнута.
"Основной целью для себя при нахождении в бане ставлю – получение удовольствия в различных его формах и проявлениях, отсюда уже и двигаюсь и ищу каждый раз разное, что принесет удовольствие такое, которого раньше не было, стараюсь удовольствие сделать прогнозируемым и по возможности управляемым, то есть получать то, что хочу и знаю".
Действительно, тема сильно была загажена мракобесами, который защищали свои устои, и не готовы были к конструктивной беседе, поэтому и разраслося все. А то, что я собирал, там краткое содержание наиболее важных постов, на два листа всего лишь. за что глаз зацепится, то и можно почитать..не обязательно все же перечитывать. Что я Вам посылал. Другое дело, что это Вам и не надо, но это уже другой разговор.
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6262
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 13:17
|
|
| Prison писал(а): |
| Другое дело, что это Вам и не надо, но это уже другой разговор. |
Ладно. Проехали.
Измерения Захарыча оказались никому не нужны. Даже ему самому...
|
|
|
|
|
Prison
Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1225
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 15:09
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Prison писал(а): |
| Другое дело, что это Вам и не надо, но это уже другой разговор. |
Ладно. Проехали.
Измерения Захарыча оказались никому не нужны. Даже ему самому... |
Ну как никому не нужны. Измерения позволили определить секрет его ЛПАЗ, хотя до этого лет 7 гадали на другом форуме, что это за фрукт. Без измерений это вряд ли бы стало возможным.
Поняли особенности работы КП, я применил этот опыт на своей печи, переделав ее под конкретные задачи.
|
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1137
Регион: USA
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 20:17
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Измерения Захарыча оказались никому не нужны. Даже ему самому... |
Не, не соглашусь! Мы установили параметры ЛП! Другое дело, что при этих же параметрах может быть и ВП! Значит надо копать глубже!
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6262
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 6 Май 2026, 20:58
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Измерения Захарыча оказались никому не нужны. Даже ему самому... |
Не, не соглашусь! Мы установили параметры ЛП! Другое дело, что при этих же параметрах может быть и ВП! Значит надо копать глубже! |
Ладно. Копайте.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
