Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Банные каменки легкого пара Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6304
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2026, 12:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Понятно, что датчики показывают уже пересчитаны каким-то образом с учётом. Принципа действия датчиков, но нам-то это в принципе без разницы, если производители все расчёты чётко привязал к определению относительно влажности...

Если Вы хотите просто считывать цифры, то конечно без разницы.
В чем тогда вопрос?
*Я просто отмечал, что у прибора есть температурный диапазон измерения.
Но Вы же хотите из него выползти. И обосновываете.
Кстати, и точность 9+/-6 - это нонсенс.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1271
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2026, 13:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Prison писал(а):
Понятно, что датчики показывают уже пересчитаны каким-то образом с учётом. Принципа действия датчиков, но нам-то это в принципе без разницы, если производители все расчёты чётко привязал к определению относительно влажности...

Если Вы хотите просто считывать цифры, то конечно без разницы.
В чем тогда вопрос?
*Я просто отмечал, что у прибора есть температурный диапазон измерения.
Но Вы же хотите из него выползти. И обосновываете.
Кстати, и точность 9+/-6 - это нонсенс.

Мне показалось, что ограничение 100 вы приписали калькулятору.
У датчика ограничение до 105, я не хочу из него выползать.
Что касается точности для таких температур, как есть. Для высоких температур, думается, надо брать промышленные датчики, но там и ценник другой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1162
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2026, 15:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
. 1.Помимо Т и ОВ есть еще два условия, о которых я выше написал, поэтому замшелые ЭК и МП не тянут.
2.Измеряется температура зеркала, фиксируется появление росы.

3.как у тебя дверка открывается и закрывается? Или постоянно открыта тепереча?
4.И ты пишешь, что пар влажноват, это на экстриме или с первой подачи?
5.Замеры делаешь?
6.А как ты объясняешь разницу качества пара при разном тайминге?

1. Давай конкретную ссылку или повтори. Где мне искать эти условия, понятия не имею.
2. Это что то новое! Для чего? Дублируем датчики?
3. Верхнюю я убрал, через фронтальную конвекция умеренная, а если начинает жарить, то прикрываю не полностью.
4. С первой понять что либо невозможно (всего поддач 50 и выше), но как только выходишь на режим (т.е. ТР около 50), все понятно.
5. Каюсь, не делаю, но надо начать.
6. К сожалению, вода подается, что форсункой, что ковшом в определенное место. Нужно некоторое время на восстановление Т в местах поддачи. Поэтому количество воды и диапазон важны. Кстати, твои рассуждения о давлении ИК верны. В предыдущую баню я при предварительной протопке разогрел каменку до 300-325. В последний раз до 200. К сожалению, не сделал замеры поверхностей, но это были совершенно разные бани. В обоих был ЛП, но в последней намного более приятный.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6304
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2026, 22:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Мне показалось, что ограничение 100 вы приписали калькулятору.
У датчика ограничение до 105, я не хочу из него выползать.

С этим калькулятором я вообще не знаком.
И не знаю, по каким формулам он считает.
Я говорил только о том, что прибор-измеритель ТТР (но не датчик) подсчитывает по формуле, справедливой до Т60.
С какой-то ошибкой она справедлива и при более высоких температурах, наверно.
=
*И вообще... Я потерял нить разговора.
Меня калькуляторы и измерители вообще не интересуют.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6304
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2026, 22:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
это были совершенно разные бани. В обоих был ЛП, но в последней намного более приятный.

Интересно... Это что-то новое.
Слова "приятное" у Вас еще не было. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1162
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2026, 22:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
это были совершенно разные бани. В обоих был ЛП, но в последней намного более приятный.

Интересно... Это что-то новое.
Слова "приятное" у Вас еще не было. Very Happy
Для того, чтобы открылись чакры и пробудилась кундалини нужен экстремальный прогрев. Но поскольку прогрев это серьезная нагрузка на организм, то желательно его проводить в максимально комфортных условиях. Тогда и эффект от этого прогрева будет максимальный. ВП это газообразный кипяток, не прогревает, а ошпаривает. Но он приятнее и полезнее, чем просто горячая ванна. Суховоздушка еще хуже, чем ВП. ЛП - идеальный вариант, но его желательно принимать в комфортных условиях - свежий воздух (желательно не забивать парную гостями), не чрезмерный уровень ИК, опытный парильщик..
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1271
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 05:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):
. 1.Помимо Т и ОВ есть еще два условия, о которых я выше написал, поэтому замшелые ЭК и МП не тянут.
2.Измеряется температура зеркала, фиксируется появление росы.

3.как у тебя дверка открывается и закрывается? Или постоянно открыта тепереча?
4.И ты пишешь, что пар влажноват, это на экстриме или с первой подачи?
5.Замеры делаешь?
6.А как ты объясняешь разницу качества пара при разном тайминге?

1. Давай конкретную ссылку или повтори. Где мне искать эти условия, понятия не имею.
2. Это что то новое! Для чего? Дублируем датчики?
3. Верхнюю я убрал, через фронтальную конвекция умеренная, а если начинает жарить, то прикрываю не полностью.
4. С первой понять что либо невозможно (всего поддач 50 и выше), но как только выходишь на режим (т.е. ТР около 50), все понятно.
5. Каюсь, не делаю, но надо начать.
6. К сожалению, вода подается, что форсункой, что ковшом в определенное место. Нужно некоторое время на восстановление Т в местах поддачи. Поэтому количество воды и диапазон важны. Кстати, твои рассуждения о давлении ИК верны. В предыдущую баню я при предварительной протопке разогрел каменку до 300-325. В последний раз до 200. К сожалению, не сделал замеры поверхностей, но это были совершенно разные бани. В обоих был ЛП, но в последней намного более приятный.

1. Необходимая температура, необходимая влажность, градиент, умеренный ИК.
2. Для калибровки датчиков.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6304
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 09:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Для того, чтобы открылись чакры и пробудилась кундалини нужен экстремальный прогрев.

Расскажите, пожалуйста, про чакры. Как они открываются?
И есть ли чакры у Кена? И у Шона тоже.
=
*Как я понял, "приятно" - это до изнеможения?
А толщина пирога при чем тут?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6304
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 12:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Предлагается это сделать через формулы насыщенного пара, которые известны дт 374 с необходимой точностью.

Как думаете, что будет с Захарычем, если температура пара у него превысит критическую температуру Т374?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1271
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Prison писал(а):
Предлагается это сделать через формулы насыщенного пара, которые известны дт 374 с необходимой точностью.

Как думаете, что будет с Захарычем, если температура пара у него превысит критическую температуру Т374?

Если ИК давить не будет, то с гуси вода, думается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6304
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 13:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Prison писал(а):
Предлагается это сделать через формулы насыщенного пара, которые известны дт 374 с необходимой точностью.
Как думаете, что будет с Захарычем, если температура пара у него превысит критическую температуру Т374?
Если ИК давить не будет, то с гуси вода, думается.

С гуси вода... Такой аргумент тревоги Захарыча не успокоят.
Ваши таблицы настораживают.
Кто его знает, что там за критической точкой. Very Happy
Там тебе ни теплоты испарения. Ни конденсации... И тоже без теплоты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1271
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Prison писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Prison писал(а):
Предлагается это сделать через формулы насыщенного пара, которые известны дт 374 с необходимой точностью.
Как думаете, что будет с Захарычем, если температура пара у него превысит критическую температуру Т374?
Если ИК давить не будет, то с гуси вода, думается.

С гуси вода... Такой аргумент тревоги Захарыча не успокоят.
Ваши таблицы настораживают.
Кто его знает, что там за критической точкой. Very Happy
Там тебе ни теплоты испарения. Ни конденсации... И тоже без теплоты.

Мне думается, там и без этого будет хватать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1162
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):

1. Необходимая температура, необходимая влажность, градиент, умеренный ИК.
.
Это все важно, но это не главное!!! ЛП это прежде всего ЭНЕРГИЯ! Как она реализуется, в чем она выражается я не знаю. Может это дисперсия, а может просто энергосодержание молекул. А что значит этот термин тоже не понятно. Если кинетическая энергия, то должна отражаться на Т, но есть еще и колебательные, вращательные движения, электростатика, распределение электронной плотности.. Да мало ли что!) Одно ясно, что Т, В, Г и ИК это кортеж и не более того.
И если не в Т и не в дисперсии, то в чем реализуется эта энергия? Ау! Юрий Михалыч!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1271
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 15:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):

1. Необходимая температура, необходимая влажность, градиент, умеренный ИК.
.
Это все важно, но это не главное!!! ЛП это прежде всего ЭНЕРГИЯ! Как она реализуется, в чем она выражается я не знаю. Может это дисперсия, а может просто энергосодержание молекул. А что значит этот термин тоже не понятно. Если кинетическая энергия, то должна отражаться на Т, но есть еще и колебательные, вращательные движения, электростатика, распределение электронной плотности.. Да мало ли что!) Одно ясно, что Т, В, Г и ИК это кортеж и не более того.
И если не в Т и не в дисперсии, то в чем реализуется эта энергия? Ау! Юрий Михалыч!!

Я бы все же покрутил картеж.
Как ты помнишь, критерием ЛП является критическая точка росы. Я уже дошел до 52 в своих экспериментах. И это истинная, пересчитанная.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6304
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 17:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
ЛП это прежде всего ЭНЕРГИЯ!
...в чем реализуется эта энергия? Ау! Юрий Михалыч!!



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  130.78 КБ
 Просмотров:  3 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2026