 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
 Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 09:31
|
  |
Добрый день!
Потребовалась печка 2.5-3квт в домик 30м2
Сейчас на этом месте стоит камин, трогать фундамент 4Х4.5 и трубу я не хочу, а просто хотел бы разобрать камин (возомжно оставив даже его заднюю стенку) и соорудив печку на этом месте...
К сожалению, ни одного приемлемого по базе и расположению дымохода в кузнецовских с футеровкой не нашел, наваял на основе...
Оцените пожалуйста.
(прочитные отверстия пока не рисовал, сколотые кирпичи тоже)
Спасибо!
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
242.48 КБ |
| Просмотров: |
866 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 10:24
|
|
Колпак получился под самым потолком - толк от него, конечно, есть, но куда меньше, чем в случае, когда он один метр от пола.
|
|
|
|
  |
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 10:44
|
|
практически во всех "узких" печах колпаки высоко... его просто негде размещать ниже.
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 10:59
|
|
В узких печах колпак над топкой, т.е. снизу греет за счет теплопроводности стенок, сверху дорабатывает колпак. Сейчас же снизу по краям воздушный экран и фактически двойная толщина стенок.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 11:56
|
|
| alcash писал(а): |
| практически во всех "узких" печах колпаки высоко... его просто негде размещать ниже. |
"...практически во всех..." - сильное, хотя и весьма дискуссионое утверждение.
"...узкие..." - это сколько в кирпичах? У Вас - в 3-ри, а в 4-тыре допустимо запроектировать? При такой ширине и ПНП умещается (в два яруса-колпака).
Какой чугун будем-с ставить?
Какова высота потолка?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 12:40
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| alcash писал(а): |
| практически во всех "узких" печах колпаки высоко... его просто негде размещать ниже. |
"...практически во всех..." - сильное, хотя и весьма дискуссионое утверждение.
"...узкие..." - это сколько в кирпичах? У Вас - в 3-ри, а в 4-тыре допустимо запроектировать? При такой ширине и ПНП умещается (в два яруса-колпака).
Какой чугун будем-с ставить?
Какова высота потолка? |
У меня опыта слишком мало, чтобы спорить с вами о колпаках, просто те, что я видел имели высокие колпаки примерно как в проекте.
Фундамент уже готов под 4х4.5 кирпича, так что возможно вплоть до 4х4.5, но вот расположение трубы определено как на прикрепленном рисунке (топка показана пунктиром)
Потолки 2.3, литье... самое дешевое, дача все таки.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
29.52 КБ |
| Просмотров: |
720 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 13:08
|
|
Почти во всех печках Кузнецова дымоход переносится в любое удобное место.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 13:28
|
|
Дверцу какую рисовать: ДТ-3 (как в порядовке), а-бо ДТ-4?
С какой толщиной(мм) швов - горизонтальный-вертикальный будет вестись кладка?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 14:25
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Дверцу какую рисовать: ДТ-3 (как в порядовке), а-бо ДТ-4?
С какой толщиной(мм) швов - горизонтальный-вертикальный будет вестись кладка? |
можно и дт4, она вроде больше , швы 5мм горизонт., 10 вертикальные.
| Elm писал(а): |
Почти во всех печках Кузнецова дымоход переносится в любое удобное место.
|
Как переносить трубу в печах Кузнецова я чет не понял, максимум зеркалил... но все равно не ничего не подходило
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 14:31
|
|
В какой печке Вам перенести трубу?
|
|
|
|
|
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 14:39
|
|
| Elm писал(а): |
| В какой печке Вам перенести трубу? |
я изначально смотрел на овик15...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 15:27
|
|
| alcash писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| С какой толщиной(мм) швов - горизонтальный-вертикальный будет вестись кладка? |
можно и дт4, она вроде больше , швы 5мм горизонт., 10 вертикальные.
Как переносить трубу в печах Кузнецова я чет не понял, максимум зеркалил... но все равно не ничего не подходило |
Швы повыгорают... 
Возьмите в Туме суглинки, кот. идут на кирпичи т.н. "тумские", можно с завода высушенные (но не обожжёные) кирпичи. Швы выйдут 2-3 мм.
Схему ДК выложу вечером...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 15:43
|
|
| Цитата: |
| я изначально смотрел на овик15... |
После 21-го венца начинаем смещать колодец (что внизу-слева) по диагонали с тем чтобы выйти в нужное место (я так понял вверх и по центру) да и все.
|
|
|
|
|
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 17:07
|
|
| Elm писал(а): |
| Цитата: |
| я изначально смотрел на овик15... |
После 21-го венца начинаем смещать колодец (что внизу-слева) по диагонали с тем чтобы выйти в нужное место (я так понял вверх и по центру) да и все. |
Как-то так?
см рис.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
48.13 КБ |
| Просмотров: |
880 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 18:08
|
|
Ну-у... основной принцип Вы поняли, но лучше смешать по кратчайшему расстоянию - т.е. по диагонали, делая на внутренней части кирпичей сколы, чтобы канал был ровный. Поворачивать надо сразу в самом начале, чтобы если мусор, то удалять через прочистки, что уже есть.
***
В предложенном варианте возможен засор на повороте - там надо ставить ревизию.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 27 Декабрь 2011, 20:48
|
|
Ну как-то так:
33 ряда по 7 см, размер по 1-му ряду 4х4,5 кирпича, режим открытого камина и отопительной теплоёмкой печи с однократной топкой...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
| обещанные 4х4,5 - камино-печь |
|
| Размер файла: |
82.28 КБ |
| Просмотров: |
803 раз(а) |
|
|
|
|
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 07:41
|
|
| Elm писал(а): |
Ну-у... основной принцип Вы поняли, но лучше смешать по кратчайшему расстоянию - т.е. по диагонали, делая на внутренней части кирпичей сколы, чтобы канал был ровный. Поворачивать надо сразу в самом начале, чтобы если мусор, то удалять через прочистки, что уже есть.
***
В предложенном варианте возможен засор на повороте - там надо ставить ревизию. |
Вопросы, который меня больше всего волнуют при подобных смещениях:
- труба, которая идет дальше - прямая, длиной метра 3, следовательно, весь ее вес ложится на пустоту в середине и только одной гранью на "несущую" стену, я думаю, это совсем нехорошо, как ни поворачивай. В кузнецовских печах, как правило, трубы по углам, т.е. две стены переносят вес трубы на фундамент напрямую.
- при таких "поворотах" кирпичи работают "на срез", их надо либо железяками армировать, либо надеяться, что все не развалится само собой. Касательные напряжения наиболее опасны в таких конструкциях.
про ревизию и сколы само собой, не рисовал их для краткости...
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 10:31
|
|
| Цитата: |
| весь ее вес ложится на пустоту в середине |
Это не так - если посмотрите порядовку, то увидите, что труба держится по всем четырем сторонам.
| Цитата: |
| при таких "поворотах" кирпичи работают "на срез" |
Вот это вообще не понял
|
|
|
|
|
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 10:36
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Ну как-то так:
33 ряда по 7 см, размер по 1-му ряду 4х4,5 кирпича, режим открытого камина и отопительной теплоёмкой печи с однократной топкой... |
Спасибо за картинку, но осталось много вопросов:
1. я правильно понимаю, что первые два ряда - сплошные?
2. для чего такой рельеф на фасаде? это эстетика?
3. высота от колосниковой решетки до дна зольника 5 кирпичей - 35см, зачем так много? чтобы поднять топку?
Внешний вид мало что мне сказал о печке... В приложении порядовка, примерно так строится ваша печь? уж до распушки рисовать не стал, там все понятно
режим открытого камина - это хорошо, только неэффективно и... баловство, по большей части.
По поводу тумского кирпича вместо смеси спасибо за совет, только не понял, с чего выгорать 10мм швам? что должно выгореть? Песок? Глина?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
171.79 КБ |
| Просмотров: |
807 раз(а) |
|
|
|
|
|
alcash
Зарегистрирован: Вт 27 Декабрь 2011, 08:56
Сообщения: 25
Регион: Касимов
|
| Добавлено:
Ср 28 Декабрь 2011, 10:49
|
|
| Elm писал(а): |
| Цитата: |
| весь ее вес ложится на пустоту в середине |
Это не так - если посмотрите порядовку, то увидите, что труба держится по всем четырем сторонам. |
Ну как же не так, посмотрите на порядовку пусть той же овик15 в оригинале:
труба слева внизу опирается на все 4 стороны от самого верха до 10 ряда, а от 10 ряда и ниже начинаются всякие духовки, ревизии, просто каналы... таким образом вес трубы перераспределяется на три (а если консервативно, то 2) наружние стены.
| Цитата: |
| Цитата: |
| при таких "поворотах" кирпичи работают "на срез" |
Вот это вообще не понял |
я имел в виду что если класть кирпич на кирпич "ступенькой", неизбежны большие касательные напряжения от перерезывающей силы - см рис.
Если наверх идет 5 метров трубы, то они создадут нехилый момент на первых кирпичах + вес самой трубы.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
4.76 КБ |
| Просмотров: |
12149 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
