![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
Геннадий Москва
![](images/avatars/113171881155fc055c1b00c.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
Добавлено:
Пт 6 Январь 2012, 19:59
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Заметил интересную вещь: В двух дачных домиках (6Х4 м) в обоих вариантах печки стоят на первом этаже. У одного кирпичная, у другого металическая. Лестницы из комнат поднимаются на второй этаж через люк (без крышки) в потолке. Люки достаточно большие (2Х1 м). При протопке печей у обоих не греется вообще второй этаж, То бишь через люк теплый воздух не идет на второй этаж вообще. Поднимаясь чувствуешь границу теплого и холодного на уровне пола второго этажа. Сверху холодный. Спускаясь наступаешь на верхнюю ступеньку лестницы, как в телую ванну. Из за чего тако может быть? Если на втором этаже включить электро обогреватели, этажи прогреваются и становится тепло.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
Добавлено:
Пт 6 Январь 2012, 20:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Геннадий Москва писал(а): |
Заметил интересную вещь: |
Уровень нулевого давления NPP, удачно совпал с перекрытием первого этажа. Решается открытием форточки на втором этаже.
ЗЫ. Ну т.е. нужно привести приход расход в норму.
|
_________________ Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пт 6 Январь 2012, 20:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Попробуйте в дальнем углу комнаты с печкой, в потолке сделать отверстие на второй этаж S=1/50.
ОБЯЗАТЕЛЬНО закройте на 2-ром этаже надёжной решёткой, можно защитить, установив в этом углу кровать - шкаф и т.п.
ИДЕАЛЬНО - опустить короб из ГВЛ до уровня пола 1-го этажа, закрепив внизу декоративную решетку.
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
Добавлено:
Пт 6 Январь 2012, 20:45
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Андрей_Алексеевич писал(а): |
Попробуйте в дальнем углу комнаты с печкой, в потолке сделать отверстие на второй этаж S=1/50.
ОБЯЗАТЕЛЬНО закройте на 2-ром этаже надёжной решёткой, можно защитить, установив в этом углу кровать - шкаф и т.п.
ИДЕАЛЬНО - опустить короб из ГВЛ до уровня пола 1-го этажа, закрепив внизу декоративную решетку. |
Может помочь, но не обязательно. Быстрее всего второй этаж герметичен(пластиковые окна) а первый нет(дерево), или на первом вытяжка.
|
_________________ Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пт 6 Январь 2012, 21:16
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Геннадий Москва писал(а): |
...через люк теплый воздух не идет на второй этаж вообще. Поднимаясь чувствуешь границу теплого и холодного на уровне пола второго этажа. Сверху холодный. Спускаясь наступаешь на верхнюю ступеньку лестницы, как в телую ванну. Из за чего тако может быть? Если на втором этаже включить электро обогреватели, этажи прогреваются и становится тепло. |
У меня в доме такая же ситуация, проём 1х1,5м. Если топить постоянно(ПМЖ), то температурп постепенно выравнивается, но не полностью, и на втором этаже всегда прохладнее, кроме лета...
Теплому воздуху, трудно пройти через отверстие в потолке, т.к. второй этаж, относительно герметичен, и в проёме возникают противоположные потоки, а так как разница температур небольшая, то и перепад давления тоже небольшой в проёме. Во т если бы было два проёма, один над печью(лучше конвекционной), а другой в дальнем от печи углу дома, то получилась бы более производительная циркуляция.
Вот поэтому, и собирался провести на второй этаж водяное отопление от печи.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Геннадий Москва
![](images/avatars/113171881155fc055c1b00c.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
Добавлено:
Пт 6 Январь 2012, 22:41
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А вот открытие форточки проблему не снимает. Проверили. Прикольно но факт. Первый этаж в обоих случаях утеплен лучше чем второй. Окна деревяные. Может от того, что теплый воздух соприкасается с холодным и остывает не поднимаясь выше. Тогда непонятно как нагревают электрообогреватели.
А вот трубу опустить до уровня пола попробуем. Что лучше, опустить трубу от уровня пола второго этажа и до пола первого этажа, или наоборот поставить трубу на втором этаже, от уровня теплого воздуха (потолок первого этажа) и до потолка второго?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пт 6 Январь 2012, 22:48
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
vladgri писал(а): |
...Быстрее всего второй этаж герметичен(пластиковые окна) а первый нет(дерево), или на первом вытяжка. |
Точно как у меня, т.е. на втором пластик, на первом вытяжка в СУ...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пт 6 Январь 2012, 23:25
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Так работают печи в жилых банях... до и опосля!!!
МОЩНОСТЬ ПЕЧИ НА ПЕРВОМ ЭТАЖЕ д.б. НА 50-75 % БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЩИТА НА ВТОРОМ!!!
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Описание: |
"...Ты помнишь как всё начиналось?..." |
|
Размер файла: |
67.86 КБ |
Просмотров: |
1100 раз(а) |
![движение воздуха 1.JPG](files/thumbs/t_ae_ae_1_110.jpg)
|
Описание: |
НЕ ОШИБИТЕСЬ С МОЩНОСТЬЮ!!! |
|
Размер файла: |
72.42 КБ |
Просмотров: |
1173 раз(а) |
![движение воздуха 2.JPG](files/thumbs/t_ae_ae_2_125.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Геннадий Москва
![](images/avatars/113171881155fc055c1b00c.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 12:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Всем огромное спасибо. Всех Поздравляю с праздниками зимы (кто что празднует)!!!!
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Люма
Зарегистрирован: Пн 12 Сентябрь 2011, 17:04
Сообщения: 31
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 12:35
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А , конвекционные каналы на 2 этаж прямо над печкой , тоже не смогут пробить эту " пробку ".
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Elm
![](images/avatars/12671696525002be6e6d57d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 13:26
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Если делать конвекционные каналы над печкой, то надо совсем другой подход к циркуляции воздуха в целом.
А чтобы не было пробки в самом первом варианте надо подавать горячий воздух под потолок, а не через проем, тогда и будет вытеснение вниз... ну или как во втором варианте убирать холодный в самый низ
***
Обращаю внимание на существенный недостаток таких и подобных "воздуходувок" по части паро-влажностного режима - по сути весь водяной пар будет накапливаться под потолком второго этажа, да еще и конденсироваться при перенасыщении или резком охлаждении - спать будет все время душно, а потолок будет мокрым.
***
Для справки: молярная масса водяного пара - 18, азота - 28, кислорода - 32, пропорционально будет расти и их концентрация по вертикали (при одинаковой температуре ес-но) и, если кислород и азот еще более-менее перемешиваются, то пар именно вытесняет воздух вплоть до невозможности дышать.
В избах с этим "боролись" паропроницаемым потолком, но сегодняшние материалы (особенно ГКЛ) становятся непроходимым барьером для пара.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Люма
Зарегистрирован: Пн 12 Сентябрь 2011, 17:04
Сообщения: 31
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 14:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вытяжка на 2 этаже спасёт от застоя пара и недогрева 2 этажа ?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Геннадий Москва
![](images/avatars/113171881155fc055c1b00c.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
Добавлено:
Пн 9 Январь 2012, 11:35
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Провели эксперимент.
Труба 100 пластик 2м длинны. Просто подставив в люк,в самый дальний угол от печи, от пола первого этажа на 35 см. (потолок 230см) С уровня пола второго этажа начинает опускаться холодный воздух на первый этаж. Теплый через люк уходит на второй.
Поднимаем трубу до уровня пола второго этажа. ДО потолка второго этажа 20 см, Теперь теплый воздух заходит в трубу и поднимается до потолка второго этажа. Холодный видимо уходит в люк, но ощутимого движения в низ нет, видимо изза большого сечения люка.
Так что оба варианта работают, какой эфективнее не успели выявить. Всем спасибо за идею.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пн 9 Январь 2012, 12:03
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Геннадий Москва писал(а): |
Провели эксперимент.
Труба 100 пластик 2м длинны. Просто подставив в люк,в самый дальний угол от печи, от пола первого этажа на 35 см. (потолок 230см) С уровня пола второго этажа начинает опускаться холодный воздух на первый этаж. Теплый через люк уходит на второй.
Поднимаем трубу до уровня пола второго этажа. ДО потолка второго этажа 20 см, Теперь теплый воздух заходит в трубу и поднимается до потолка второго этажа. Холодный видимо уходит в люк, но ощутимого движения в низ нет, видимо изза большого сечения люка.
Так что оба варианта работают, какой эфективнее не успели выявить. Всем спасибо за идею. |
УСПЕХ будет с пытливым и работящими!!!
По трубе-коробу пускайте холодный воздух, а нагретый - через люк!!!
Фотки, плиз, очень интересно как Вы всё обустроите...
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
pavshinAN
Гость
|
Добавлено:
Ср 14 Март 2012, 12:35
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Спускаясь наступаешь на верхнюю ступеньку лестницы, как в телую ванну. Из за чего тако может быть?
|
|
|
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|